Создать аккаунт
Войти





20.9 MB

Twitter Facebook Google Livejournal Pinterest

Скачать словарь 3000000 слов


Описание: Скачать словарь 3000000 слов
Имя файла: slovar-3000000-slov

генетик (21:03:17 04/01/2009):
это просто ЕРУНДА ! телегония ето миф принятый среди некоторых коневодов и собаководов, а также радикальными националистами для оправдания, с позиций социал-дарвинизма, расистских и шовинистических действий, религиозных фанитиков, которые обращаются к телегонии для обоснования недопустимости добрачных, а также беспорядочных, половых связей, как представляющих угрозу общественной нравственности и ценностям семьи и брака.

Саня (22:59:16 08/01/2009):
А я в это верю! Есть факты - мы сейчас выраждаемся как народ. Нас не могли победить из-за высокой нравственности. К тому же её подтверждают 2 уважаемых человека: Жданов В.Г. и Ефимов.

девственик (16:51:06 09/01/2009):
Теорию телегонии я принимаю и с ней согласен, но есть вопрос: на процесс формирования потомства оказывает влияние только традиционный секс или анальный и оральный тоже?

С.Л. (21:23:16 10/01/2009):
Вот жопа!А как от этого очиститься? Дурой была. Больше не буду.

Е. (02:01:56 11/01/2009):
ааааааааааааа, я в шоке. Теперь я понимаю. ПОЧЕМУ В ШКОЛЕ НЕ ПРЕПОДАЮТ ЭТО ПОНЯТИЕ, например, на у роках биологии, зато как пользоватся презервативами они рассказывают. Что ж я так, как же глупо я себя вела. Действительно, что больше не буду. Действительно, что дурой была.

девственик (07:38:49 11/01/2009):
Ну я тогда тоже не буду... в ближайшее время

генетик (08:59:00 11/01/2009):
2 саня - професор Жданов комментируя телегонию приводит пример классического расщепления по Менделю (один из его законов), а не собственно телегонию. Так что тут уже можно сомневаться в его компетентности в етом вопросе.

генетик (09:23:10 11/01/2009):
а почему в етой статье умалчивают о других експерементах, которые не подтверждают етого явления???

генетик (09:24:50 11/01/2009):
а даже наоборот

Света (15:45:30 11/01/2009):
Я убедилась в правоте этой теории на примере своей подруги. Она довольно долго встречалась с парнем. Потом они разошлись. Она после этого еще с некоторыми встречалась, а через 2 года вышла замуж. Через 3 года у нее родился сын как две капли воды похожий на первого парня. И конечно же она с ним не встречалась вообще после разрыва. Вот так. Она и не знала как такое может быть. Так что нужно быть внимательными к своему организму. Я за целомудрие!

Алиса (16:27:23 12/01/2009):
А вот у моей подруги был муж, который погиб, но от него у нее остался сын. Через пару лет она познакомилась с молодым человеком и вышла за него замуж.Так вот ее сын - вылитый второй муж! Это - то как объясняется, дорогие поклонники телегонии?

генетик (19:01:25 12/01/2009):
я тоже за целомудрие, но же зачем лапшу на уши людям вешать.

Николай, Ростов-на-Дону (13:52:36 14/01/2009):
Явление телегонии действительно может использоваться в целях продвижения политических идеологий и концепций жизнеустройства. ОЧЕНЬ уважительно отношусь к Ефимову, его материалам и лекциям, в особенности циклу радиопередач "ПРОЗРЕНИЕ", которые можно скачать здесь: /lessons/efimov/ Однако явление телегонии научно опровергнуто: /ism/opponent/ , да и отсутствие опыта половой жизни (в смысле эротической составляющей общения партнеров, а не самого секса) до брака приводит к проявлению неврозов и распаду семей. Упор на телегонию в политических и мировоззренческих концепциях осуществляется для предотвращения безудержных, беспорядочных половых связей, распространения порнографии и, как следствие, приема наркотических средств (неважно, алкоголь, табак или явные наркотики - цель одна и та же - вырождение употребляющих). А вот эти явления уже действительно подрывают психику и генетику. Реальная угроза здоровью будущих детей (поколениям) исходит со стороны половых инфекций, частота которых очень высока среди подростков. Это объясняется рядом причин: забвение традиций, неопытность подростков, отсутствие гигиенических условий при половых контактах, беспорядочные половые контакты, боязнь обращения к врачу при появлении признаков половой инфекции и пр.

Евгений Говоруха (21:13:10 22/01/2009):
Здравствуйте! Всё то что написано в этой статье правда. У моего дяди 30-летний стаж хирурга, и как-то я поинтересовался у него по этому поводу. Также у меня друг учиться в институте им. Мечникова, в Санкт-Питербурге, мы неоднократно с ним разговаривали на эту тему, поскольку у меня техническое образование мне было очень интересно послушать о таком явлении как телегония. Уважаемый Николай, Ростов-на-Дону, если у вас нет медицинского образования то говорить что такого явления как "телегония" вы не имеете право вообще.

Николай, Ростов-на-Дону (02:07:18 23/01/2009):
Ах извините Евгений, не спросил у Вас разрешения... Конечно, впредь такое не повториться - теперь только после Вашего разрешения. А можно узнать? Всем остальным, которые высказываются на этом сайте не имея мед. образования тоже заткнуться? Ждем покорно Вашего ответа...

Витал-Самара (13:36:46 23/01/2009):
Николай, Ростов-на-Донуы Ты походу тупой))

данил (01:45:29 24/01/2009):
господа я лично считаю что телегония имеет место быть но мы просто мало ее изучили потому что много времени тратим на удовлетворения свойх желаний ане на поиски правильных ответов.я кстати про это явление узная недавно но давно считал что первый парень (самец) влияет на последующее потомство и психику.

Николай, Ростов-на-Дону (15:34:21 27/01/2009):
Тупой как дрова

Некто (11:11:52 30/01/2009):
Надежда Сергеевна: вообще то психическое состояние человека напрямую влияет на его физическое состояние.

Читатель (12:23:45 04/02/2009):
Всё понятно все за нравственность и за всё самое хорошее. А у меня два сына, жена досталась не целкой, думаю таких много если не большенство. Как месячные под девственность подстраивают надеюсь рассказывать не надо. Теперь что же нам делать, жену и детей на улицу после 10 лет счастливой жизни. Вот мы улучшим социлогическое состояние России. Дайте конкретный ответ влияет ли перый и в какой степени. Есть кто знает или прекратите базар

Марина (12:27:45 07/02/2009):
Читателю, хочется сказать Вам: будте счастливы и любите Вашу жену и Ваших детй. Ваша чистая и светлая Любовь,а Она дается чистому сердцу, убрала при помощи Свыше все негативное. Только Любовь способна на это. Ведь в таинстве венчания произносятся такие слова "И станут двое- одно" Будте благословенны. А кто интересуется телегонией серьезно и хочет иметь здоровое потомство, можно почитать работы по ДНК доктора биологии, академика медико-технических наук Петра Гаряева. Об этом писал в своей статье Михаил Бурлешин в журнале "Калейдоскоп"№8 (337)

правда (15:33:28 09/02/2009):
Телегония это полный бред с точки зрения науки. Вот недавно мальчик в Индии с хвостом родился - это что-же значит что его маманя сначала с обезьяной?)))) И еще радует что когда дети рождались не в отца не в мать в этой ситуации все почему-то на слово верили жене, буд-то бы она мужу не изменяла)))))) Ни тестов на отцовство, ничего и вообще научных данных нет - одно какое-то сарафанное радио. Вот тут вот все подробно и научно обоснованно: /vera/chist/mif_

Администратор (19:46:00 09/02/2009):
Комментарии перенесены на наш форум, где заведена соответствующая тема для обсуждения: Обсуждаем телегонию

генетик (18:44:20 14/02/2009):
2 правда, история о мальчике с хвостом к телегонии не имеет ни какого отношения, и называется атавизм

неважно (21:53:04 15/02/2009):
"Телегония это полный бред с точки зрения науки" Какой науки? "Наука" при Советах всем россиянам заявляла о "бытовом" сифилисе, дабы прикрыть шлюховатость отечественной верхушки. А такие, как ты этому верили.

Девственница (04:39:25 23/02/2009):
Кто бы только знал,как я горжусь своей чистотой и непорочностью! Мой будущий муж меня ценит и уважает!

Джейн (20:07:20 24/02/2009):
Телегония не имеет никакой научной и практической основы. Таким понятием апеллировали во времена, когда не было генетики, объясняющей, как наследуются признаки. С точки зрения современной науки, наследование признаков происходит после оплодотворения яйцеклетки сперматозоидом. А поскольку каждый сперматозоид несет собственную генетическую информацию, то и потомство (щенки или жеребята) не может быть полностью генетически идентичным, за исключением однояйцевых близнецов. Часто о селекции рассуждают люди некомпетентные, не имеющие специального образования и не разбирающиеся в генетике. Они не знают родословных своих питомцев (мало кому достоверно известно о предках в десятом колене породистой суки, привезенной из-за границы), не учитывают возможности мутации и изменчивости (влияния среды). Так появляются истории о рождении нечистокровного потомства у породистых самок от таких же самцов и антинаучные понятия, подобные телегонии. Однако в природе все-таки существует возможность передачи генетической информации не от родителей к потомству, а непосредственно между двумя или даже большим количеством организмов, если… это — микроорганизмы, МИКРОБЫ!

Гость (02:42:35 25/02/2009):
Все правда, а кто спорит дурак либо врет или произошел от обезьяны и "бога" яхве

Какая разница (15:51:29 27/02/2009):
Ух как тяжело на душе, многое прочёл по данной теме. Встречаюсь с (девушкой) уже долгое время, как-то разговорились, кто когда с кем. Значит так, я у неё не первый, а она у меня первая. Ну распросил почему так получилось, говорит всё по дури, все подруги говорили что они сделали это а мне уже 21 я ещё девственница, вот так на одной из гулянок всё это и произошло. Встречемся уже давно но както этот вопрос мало меня интересовал, но всё со временем поменялось, я хочу детей которые будут похожими на меня, вести себя как я. Мне очень приятно когода моя мать смотря на меня говорит "ну надо же так в отца ...", я и сам по ходу замечаю за собой схожесть с отцом, своими поступками, движениями и т.д. Я люблю свою спутницу, да и она жалеет о том что случилось когда-то давно, но мне не по себе, и ничего неисправить. Вспоминаю как во время учёбы с меня смеялить одногрупники что, я ни ни. А я всё надеялся что раз я такой значит спутница моя тоже будет чесна. Свою любимую я не собираюсь бросиать, но если случится что наши общие дети на меня похожими не будут, это лично для меня будет огромнейшей трагедией. Милые Девушки, прежде чем сделать это думайте головой, ане другим местом, думаю те люди которые полюбят Вас, а Вы ответите им взаимностью, высоко оценят Вашу непорочность и чистоту, и самое главное возможность иметь общих детей которые унаследуют от Вас только Ваше. Я думаю нет ничего приятней чем наблюдая за меленьким творением находить много общего с сбой и тем кого любиш.

генетик (00:30:48 01/03/2009):
2 какая разница, не переживай, все у тебя будет, и дети, похожими на тебя, и все остальное тоже. главное, "держи хвост пистолетом" !

генетик (00:39:16 01/03/2009):
и исче, посмотрите, еси кому нить не лень статью на портале Наша Вера, там в рубрике наука статья, называется: "Мифотворчество вместо проповеди (о телегонии)" там о ней(о телегонии) хорошо написано. хотя, и там есть вещи с которыми я не очень согласен.

генетик (00:41:34 01/03/2009):
и самое главное,ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПЕРВЫМ ДНЕМ ВЕСНЫ !

512 (18:50:54 02/03/2009):
Чётко написал, прямо в точку попал "Какая разница"! А те кто не шарит - лучше не лезте туда где вам не место, идите и далее шляйтесь под заборами, практика вам докажет обратное!

генетик (07:58:43 03/03/2009):
512, вы бы не хамили, пожалуйста, а то как-то не хорошо получается. и не вам определять, где нам место. вы и сами, много чево не понимаете и не знаете, но тем неменее даете советы и рекомендации. а ето очень сложный вопрос.

Maria (19:24:49 05/03/2009):
Все таки нужно определиться: телегония это психология или физиология??? Если это психология, то, получается неважно кто у тебя был первым, а важно то, кого ты любил(а) первого и у тебя был с ним секс... Тогда дети будущие и будут похожи на этого первого и любимого (ребенку всегда передается то, о чем думает мать когда его вынашивает)??? Либо это физиология. Тогда получается что телегония имеет место быть только тогда когда секс был без презерватива, не так ли? Иначи как гены партнера передадутся партнерше? Через слюну, пот??? И в том и в другом случае с девственностью это связать можно, но однозначное сказать нельзя. Получается что если девушка до свадьбы не девственница, значит дети на мужа похожи не будут? Бред. Если секс был с презервативом, думаю даже обсуждать такое не стоит... Но ДА! Другой вопрос. Физиологическая телегония если контрацепции не было... Это стоит обсудить, но как кто-то раньше сказал, только люди с медицинским образованием смогут рассуждать об этом.

генетик (18:17:58 06/03/2009):
не, ето не психология, и не физиология, телегония ето чистая ГЕНЕТИКА. и передача наследственной информации происходит при слиянии двух гамет т.е, при образовании зиготы. Т.е. секас должен быть без котрацепливов.

Артемий, Мариуполь (17:36:56 09/03/2009):
Я читал у Цезаря в "Записках о Гальской войне" сообщение примерно такое: "в захваченном городе солдаты предали мечу всех мужчин, женщин, стариков и детей. Женщин, не познавших мужчин, они оставили себе". Точно такое же описание по отношению к захваченному городу есть и в библии. Значит для древних мужчин женщины, не познавшие мужа, представляли какую-то ценность. А вообще это подтверждают и те, кто разводит высокопородистых животных. Я за телегонию и рад, что моя жена была девственницей

Весемир (23:01:52 11/03/2009):
Вызывает антирес наш технический прогресс - как у нас тут ходят бабы, в панталонах али без?... Вот что действительно интересно, так это как распределяются сторонники и противники этой теории.Может показаться даже что никто и не упомянул хоть словом о том, что телегония может заключаться не в биологическом или психологическом аспекте.На мой взгляд если такая возможность существует то её причины следует искать в биополевой структуре а не в чем либо ином.И никакие физиологические моменты тут ни при чем.

Весемир (23:14:15 11/03/2009):
К тому же стоит задуматься над тем - кому всё это нужно если, так уж вышло допустим,телегония реально (не) существует ? Доказано телегония есть - и тут же начинаются тысячи вопросов важнейшие из которых будут наверно: "Как избежать?" и "Что делать если уже?" Или доказано - телегонии нет и неужели народонаселение способно пуститься вооружившись этой мыслью во все тяжкие? Сомневаюсь. Так что же должно пробудить в людях эта самая телегония ? Или величина падения нравов достигла такого уровня, что уже необходимы какие-то жуткие явления чтобы обуздать наши страсти и хоть как-то свести к минимуму потери ? ... вот вопрос

Евгений (07:56:45 16/03/2009):
Вы не замечали что муж с женой частенько схожи по внешности бывают(становятся), а это потому что мысль формирует человека и будущего ребенка. Как правило, от партнера с кем была первая половая близость остаются наибольшие "Впечатления в подсознании" которые формируют последуйщий образ ребенка. Избежать этого явления можно: сам процесс зачатия должен быть не случайным, а с желанием у обоих людей заиметь ребенка. И течении 9 месяцев женщине и мужчине надо почаще образ друг друга представлять и будущего ребенка, ну и общаться с ним конечное же

Ксения (22:56:23 26/03/2009):
Народ! Ну вы даёте. Вроде все биологию учили в школе. Телегония - это миф. Для женщин - это удобный способ отмазаться от измены. Дескать, дорогой, я тебе не изменяла, это просто девственности меня лишил наш сосед Вася, поэтому наш сынок на него похож. А для мужчин - способ самоутверждения. Типа я её первый девственности лишил, и теперь все её дети будут похожи на меня, Я -КРУТ. И всех всё устраивает. а кто верит в этот бред про телегонию, сродни людям, которые по натуре верили что Витас поёт жабрами, после того как увидели его первый клип.

Марта (23:45:48 26/03/2009):
А вот тут передачка была по Рен-тв.там было сказано,что неважно,с презервативом был секс или нет,информация о партнере передается все равно.хм..выходит,ничего уже не исправишь?

Валерман (23:51:30 26/03/2009):
Телегония - это не миф . А по-поводу в презервативе аль без неважно . Презики не спасают . Через волокна презера происходит передача энергии . В советские времена писали - изделие № 2 проверено электроникой , но проверяли не то что сперма просочится , а энергия самца . Советскому Союзу ненужно было больное поколение . А девушкам надо миллион раз подумать мозгами , а не отверстиями в теле .

Что делать? (03:13:54 27/03/2009):
Хм... А как это исправить? Возможно ли

ёпрст (08:04:42 27/03/2009):
Теперь все будут больше заниматься оральным и анальным сексом!

Что делать? (12:11:42 27/03/2009):
Блин... Я не то чтобы верю... Я уверена! Мир неисследован и нельзя отрицать очевидное. Путь даже кажется что этих фактов мало. Это более чем достаточно! А мы потом удивляемся почему быдло растет... И вроде семья нормальная... Плюс ко всему ребеночек воспитывается телевидением улицей школьными программами...

Что делать? (12:15:37 27/03/2009):
Как можно очиститься? Через церковь?

Что делать? (12:25:53 27/03/2009):
Мда... Ну да зато ребенок талантливый будет

Роман (14:47:00 27/03/2009):
вот так дамы, не нужно давать до брака

Не верю! (20:44:59 27/03/2009):
А, что сразу дамы? Судя из статьи Хочется отметить, что телегония может наградить и парня и мальчики тоже получают по самы не балуй. Девочка невинна, мальчег до неё с кем-то потерся и вуаля - вот она телегония от прежней самки. А если на то пошло, исцелить это можно покаявшись в содеянном, тогда и детки в родителей, так? Не верю я в телегонию, по мне так это еще один свод из правил о целомудрии, касающийся непосредственно мозгов, ну никак не генетической насдедственности детей

Что делать? (21:05:37 27/03/2009):
Не верю! Не верьте... И правильно делаете... Неча се голову забивать всяким! А у меня много примеров из жизни, наблюдений то бишь... Неутешительных... Покаянием видимо дело не исправишь

Что делать? (21:11:45 27/03/2009):
Покаянием может и не исправишь но попытаться можно... Эт все-таки наши дети..

Марта (23:11:05 27/03/2009):
Думаю,что только сильная любовь сможет стереть прошлое.просто не все умеют каяться по-настоящему,то есть с реальной верой,а любовь,на мой взгляд,настолько ослепляет,что пара и не заметит различий в данных ребенка

Вася (20:27:13 28/03/2009):
привет всем!

Мария Владимировна (03:43:49 29/03/2009):
Научный мир весьма консервативен,и молодой учёный вряд ли рискнёт затеять серьёзное многолетнее исследование на рискованную в плане защиты тему,а старым пням это уже не нужно.Без классического объёма результатов научных исследований обсуждение-кухонный трёп.Личный опыт эту теорию не подтвердил,хотя предполагаю что она не безосновательна.

Анжела (21:06:49 29/03/2009):
что не говорите а замуж надо выходить девственнице! девушка должна быть чиста! и не надо говорить что это бред... а быть шлюхами это не бред?

катя (19:19:33 02/04/2009):
не надо на людей ярлыки вешать! а по поводу телегонии, пришел на ум один анекдот: заходит молодой человек в аптеку и просит продать ему презервативы, продавщица его спрашивает -вам какие? белые, черные или с мики маусом? он выбирает черные и идет на свидание через 9 месяцев у него рождается ребенок - негр!когда ребенок подрос он спрашивает отца - папа, а почему вы с мамой белые, а я черный? - сынок, скажи спасибо, что не мики маус!

Елена (01:05:51 04/04/2009):
Не могу отрицать или соглашаться с этой теорией. Но, статистика есть статистика. По последним данным отцы с возрастом детей задаются вопросом о непохожести на них детей, делают тест на отцовство....и вуаля! А дитё не ЕГО! Сколько видела семей, где жены рожали детей ИМЕННО от мужа, а не ОТ СОСЕДА! Все дети похожы на родителей, а не на СОСЕДА или ДРУГА молодости.

1Роман1(04.04.09) (13:47:53 04/04/2009):
Есть любовь-семья. А секс(грязь под ногами), влюбленность как противоположность любви(обман).Девственность, одна из фундаментальных основ семьи как нравственностьи передаваемой матерью своим детям.Первый или второй вот это бред.ЕДИНСТВЕННЫЙ.(информация для тех кто ждет и получает только то что ему надо а не то что хочется)

Голос в подтверждение (14:15:53 04/04/2009):
примите и мой голос в подтверждение. У меня в группе институтской была одна-единственная девушка, красавица и характер что надо. За ней просто безнадежно ухлестывал её одноклассник, еще со школьной скамьи. В общем она его не воспринимала как будущего мужа,но дружеских отношений не прерывала. После армии вернувшись я узнал что она вышла замуж за однокурсника из тех, что пришли из армии, когда нас забрали. У них родился сын. В общем это было 20лет назад. Недавно я с ней списался по инету. Она прислала письмо и две фотки, свою и своего сына. Так вот Я БЫЛ В ШОКЕ. Её сын как две капли воды похож на Лешу, то бишь моего друга однокурсника, а не на своего чернявого отца семита. Я что называется свечку не держал, поэтому не могу сказать что повлияло так на внешность её сына. А вы хотите верьте, хотите - нет. А про телегонию я тоже узнал совсем недавно. А тогда для меня это было загадкой.

Елена (23:15:54 04/04/2009):
Вот вам случай из жизни. Женщина замужем, забеременела, рождается ребенок-девочка. А на лицо полная копия бывшего коллеги по работе. И уже потом она рассказала своей подруге о настоящем отце(биологическом) своей дочери. И никто даже и подумать не мог, что между ними что-то было ВООБЩЕ! Вот вам и муж был.... И времена долекие, как принято говорить, в стране, где СЕКСА НЕ БЫЛО...

Елена (23:27:42 04/04/2009):
А вообще скажу от себя, хоть меня и многие осудят. Еще в юности я влюбилась в одного человека. И только от него, в своих мыслях, я могу представить своих детей. Я хочу, чтобы они были на него похожи. Но наши пути не сошлись. И кто знает....быть может и я выйдя замуж пошла бы на такое преступление. Я знаю это АМОРАЛЬНО!Но, хочу я чтобы мой ребенок был частичкой его. Так может просто НЕ нужно ВРАТЬ и наставлять РОГА своим МУЖЬЯМ и рассказать правду?!?!?! Я знаю, что эти случаи не единичны, что отцы воспитывают детей за своих, а они "принесенные". Еще в былые времена, мне мама рассказывала, как выдавали замуж уже залетных, и так же "девочками". Вот вам и похожесть на соседа. А про телегонию...Я бы не стала говорить утвердительно. Тест на отцовство покажет лучше.

андрей (06:43:24 05/04/2009):
я верю в существование телегонии и закона рита очень печаль, что многие имеют по много половых партнёров

Артур (21:21:00 05/04/2009):
Верите не верите, а сюда я полез из-за случая! у моей бывшей родился мальчик копия меня! а её муж чёрненький и она тож....а ребёнок светлый! а расстались с ней 2 года назад! презервативы.....не не помогли удачи

Марта (19:41:50 06/04/2009):
Неважно,кто отец,важно,что это живое существо-часть тебя,а потому не стоит заморачиваться на эту тему!дети чужими не бывают!

onnegin (11:43:35 08/04/2009):
/tracks/ ?v=e02726e50744c406cb2d163b757a858b

onnegin (11:47:38 08/04/2009):
на ру тубе короче эта ссылка

Елена (11:25:25 10/04/2009):
Я вчера рассталась с парнем из -за этого....Любовь была сумашедшая.Не знаю переживу это или нет.Он сказал,что он хочет чтобы его дети были похожи на него,а не известно на кого.Я его понимаю.Жалею очень,но ничего теперь не исправить.Девченки,не делайте глупостей.

елена (18:31:56 10/04/2009):
Мы рассматриваем человека только как плоть, но человек это нечто большее чем плоть. Психология, философия рождения — неизмеримо более высший процесс — всецело находятся во власти матери и отца. процесс зачатия, вынашивания и появления на свет человека — процесс в главном не физиологический, а психологический. Это высшее совместное творение мужчины и женщины. Это итог высшей работы их мыслей, чувств, интеллекта. Из книги Владимира Мегре Цивилизация 2

1Роман1(04.04.09) (20:30:35 10/04/2009):
Любой рождённый от НЕЁ это ЕЁ ребенок а на ПРЕКРАЩЕНИЕ ВАС и соответственно вашего РОДА ЕЙ ВСЁРАВНО.

unknown (13:24:41 12/04/2009):
да уж! и все-таки не зря пишут про телегонию!но каждый должен решать для себя сам! и потом многое зависит и от воспитания как девушки так и парня,как в них будет с детства все заложено то и выразиться в их детях! конечно лучше бы если и он и она будут друг у друга первыми и единственными,но это большая редкость в наше время , а жаль....

Всем... (19:56:32 12/04/2009):
А подумайте сами, некоторое время назад, были гонения православных людей, разрушались и разорялись церкви, говорили и доказывали что Бога нет что все это вымосел,а сейчас ученые доказывают что Бог есть и потусторонняя жизнь соответственно, даже измерили вес души, человека в предсмертном состоянии клали на сверх точные весы, и после того как он умерал его тело сразу становилось легче на какие то доли грамма, к сожалению не могу привести точные цифры, так и про телегонию. Допустим человеческий сон, до сих пор ученые в полной мере не объясняют это явление, но он же есть, все жи видят сны, то же самое когда иконы в храмах мироточат, ученые опять же безсильны но это же все есть, так же и телегония, кто то говорит что она есть другии что ее нет, но модумайте сами, что лучше, понимать что она есть или понимать что ее нету, понимать что у твоей жены взвод солдат за спиною и твой ребенок негр или знать что ваша семья это только ты и твоя жена, и ваши дети это только ваши дети??? просто подумайте об этом, особенно те кому еще не поздно...

Марта (22:24:49 12/04/2009):
Нельзя ставить крест на тех,кто пренебрег традициями.святых нет.вообще,доля вероятности,что ребенок не будет похож, невелика,а потому не нужно из мухи делать слона.или,может быть,инквизиционный костер организуем?как раньше бывало...

гений... (22:36:53 13/04/2009):
никто крест и не собирается ставить! жизнь штука сложная! всяко бывает...просто знать об этом тоже надо! чтоб молодых вразумлять! а то они скоро с животными спариваться будут!

Артем (00:55:05 15/04/2009):
Люди! Вы чего? Вам не кажется, что маловато доказательств подтверждающих эту теорию? Да их вообще нет! Бред полный! Обращаюсь к Всем…. А вы сами пробовали подумать? Вместо того, чтобы здесь рассказывать сказки о мироточаших иконах и прочей ерунде, привели бы цифры, факты подтверждающие это. И почему-то они мироточат только в храмах, не странно ли? Да кто же кормилицу отдаст на растерзание этим антихристам? Если это случится, то кто же будет кормить их, кто будет привлекать паломников? Некий noj вот что сказал по поводу мироточащих икон : «Только у ленивой бабки икона не мироточит, довольно просто это делается. Способов несколько, перечислю те кот знаю:1)не очень надежный, но зато трудности с анализом "мира"истекающего, поскольку имеет природную основу, сложный молек.состав , это вода с частью смол самого дерева.....икона помещается в сырое прохладное место и выдерживается какое-то время ,потом выносится в теплое помещение(рядом свечи)и "мир" начинает истекать.....плохо что в самых различных местах, неконтролируемо...часто даже не надо выдерживать в сырости ,а просто держать в теплом влажном замкнутом помещении....идеально ,где постоянно горят свечи..2)аналог ,но более надежный ....икона просушивается, затем вымачивается в лампадном масле, подсушивается и покрывается лаком, в нужный момент делаются небольшие проколы в нужных местах возле лика, в глазах....и она "заплачет"3)самый простой, в местах мироточения с обратной стороны делаются ямки, куда помещают масло ...которое при нагреве в теплом помещении начинает плавиться....со стороны лика ,опять же отверстия ........вымачиванием в масле, также делаются мироточащие мощи святых в Киеве-Печерской лавре....еще Николай второй, бывав там в шутку спросил у монаха."когда, в последний раз масло подливал?",-тот оторопев ответил"Так ,в пятницу, Ваше Величество......"По идее замироточить может даже оконная рама, при определенных климатических условиях, описанных выше. Петр 1 ,который церковь сильно не жалует, сам однажды разоблачил такой фокус попов....Когда отнимали колокола, чтоб лить пушки по его приказу, во многих храмах множество икон замироточило.....Петр издал указ...(не дословно).....Если хоть одна икона еще будет плакать маслом, то зады священников заплачут кровью......После этого указа, мироточение полностью прекратилось....Жаль Петра нет на храм Гроба Господня...где армяне с греками уж скока лет обывателям-паломникам мозги пудрят. А ведь некоторые наши православные священники умные говорили ,что этот святой огонь - позор для христианства, православия(не помню ,кто в 19 веке)Так же и омоложение старых икон, считающееся чудом, протирается вроде уксусом...но врать не буду ,давно этим интересовался....))))» Вместо того, чтобы всякую хрень здесь писать, устроили бы атаку на порно сайт или вывели бы из строя телецентр в своем городе, чтобы остановить поток грязи льющийся с экранов телевизоров. А чтобы не мучили сомнения, и не думать о том, что у твоей жены взвод солдат за спиной не бери в жены блядь. А если ребенок у тебя темнокожий, то это не телегония, а просто тебе рога наставили, а ты как лох веришь в эти сказки. А почему наставили? Нужно спросить у тебя. А авторам статьи и липовых комментариев хочу сказать, что нужно устранять причины нравственного падения, а не вешать лапшу и не запугивать народ. Чего вы добьетесь? Того, что в уже существующих семьях появятся проблемы, того, что кто-то будет оправдываться ссылаясь на ваш бред?

АНДРЕЙ (20:45:03 17/04/2009):
Почитал, поискал в инете, скачал передачу с рутубе та что шла по рен-тв. Меня сильно это заинтересовало как мужика Нашел несколько книг написанных Горяевым. Так вот результат моих иследований. 1. Везде ссылки что он академик РАМН - поискал списки академиков, нашел списки, а его там нет! То-есть он не ученый! 2. Есть ссылки на Институт волновой Генетики. Поискал в подразделениях РАН- нету, даже кафедры такой, поискал дальше, обнаружил что директор этого якобы института сам Горяев! ОК поискал дальше и оказалось что зарегистрированного Такого Института даже за границей нет 3. Нашел несколько статей про волновую гинетику и про Телегонию опубликованных в РФ сми, написанно было убидительно но они были похожи как-то одни и те же факты про полосатых кобыл , только немного изменены. Подумал и начал искать первоисточники, то-есть где в первые встречаться, и удивился когда нашел перво источник и автором статьи был Горяев! К сажелению научных статей я не нашел про ТЕЛЕГОНИЮ кроме статьи в Большем энциклопедическом словаре, где говориться что этот миф не подтверждаться экспериментами. 4. Почитал бегло книгу Горяева, удивился его идее, он лазером считывает информацию с ДНК и также ее передает туда, то-есть записывает. у меня вопросы, ДНК это что DVD диск? и Что ДНК может отражать лазерный луч? Я так и не понял как с помощью лазера это сделать и увидить информацию на осциллографе, похоже он сам этого не знает По его теории я обниму любую девушку и если мои яйца будут близко к ее нижней части живота, то по тарсионным полям я передам ей свою генную информацию... о боже а если она передаст мне? Что у нас Мужиков оказывается хромосомы излучают информацию о наследственности а у женщин что нет? А если мы мужики заразимся от обнимания генной информации, так что если у нас в будущем родятся девочки они будут похожи на наших первых возлюбленных? ps: С точки зрении биологии женского и мужского организма телегония не возможна, так как мужская сперма погибает через 70 часов, и не один сперматозоид не сможет оплодотворить... достаточно открыть учебник в школе

принтскрин (06:45:06 21/04/2009):
ндааа... слово умное узнал вчера.. телегония ... наукой говорят не подтверждается. а народ науке верит. больше чем себе. прямо вот чего наука не подтвердила, того и быть не может , потому что не может быть никогда, аминь. Но почему же так волнует людей неподтвержденное наукой слово.. странновато как то.. кто-то бред сбрендил.. а народ как взволнуется... спорит.. обоснования приводит... что куй - это шоколадка.. и наоборот.. на самом деле спорит какждый сам с собой. каждый сам легко и просто может отличить бред от правды. вопрос лишь в том что он потом с правдой этой будет делать. бред то понятное дело можно отмести как мусор и над бредившими смеяцца с высоты научной мысли. ну а если согласиться с собой. и вдруг осознать что блудил ты и если честно вел себя даже не как скот, животные не совокупляются ради кончины, вобшем даже трудно слово подобрать для описания поведения вида, самки которого мнят своей целью выглядеть таким образом, чтобы как можно большее количество самцов хотело залезть в ее дыру, ну и соответственно самцы не видят иного способа реализации себя, как насадить на свой пистолет как можно большее количество самок, желательно по партитуре камасутры причем... два притопа три прихлопа. вобщем и целом, каждый сам решает, что делать с поступившей информацией. конечно если у решающего двое детей, и жена до замужества была блядью, если не приукрашивать факты, то тогда конечно можно опереться на науку... и бредом полосатой кобылы все назвать, или например особь женского пола, освобожденная новой властью ниже пояса настолько, что обскакала уже триста пистолетов, думая при этом - все бабы как бабы, а йа - богиня.. штож она теперь остановиться и скажет себе в зеркало - ну и блядина же ты, шлюховатая... нет канечно... наукой не доказано, аминь. Лично я понимаю что воспользоваться информацией мне лично не представляется возможным. Но я в обязательном порядке донесу ее до своих детей. И сделаю это качественно. И очень-очень жаль, что мои родители не донесли до меня ничего подобного

принтскрин (07:40:27 21/04/2009):
гы...кто у нас не первый - тот у нас второй популярные слова ? а чем причина популярности то ? на самом деле не так уж и важна внешняя схожесть... важнее на мой взгляд другое. любящие хотят сотворить ребенка. СВОЕГО ребенка. (это конечно если хотят а не просто пупками труцца) а в итоге может получиться что в сотворении участвовала и та рота ОМОНа которую будущая мать поздравляла с прошлым новым годом со всей широтой распахнутых бедер и празднично помахивая пачками презервативов. на самом деле.. и мужики соврать мне не дадут.. что то все же нечто от себя оставляет мужчина в своей партнерше... или передает.... и если без любви была постель.. то скорее всего скидывается негатив... излишек яня.. и именно поэтому не бывает удачливых проституток. Не считая конечно Блястящей Виагры, ну и других культовых фигур

принтскрин (14:08:34 21/04/2009):
Демонстрация убеждает человека разумного, а доказательство - упрямого. Б.Рассел

санитар леса (19:44:38 21/04/2009):
Люди, что вы всему верите. Это псевдоначный шантаж. Только не надо приводить в пример сектантов жданова и ефимова, которые подняли шумиху из за ничего. В последнее время только и делают, что хотят напугать человека, нло, радиация, ГМО, НЛП, РНЕ, КОБ, и прочая хрень типа телегонии. Если вы говорите что от первого самца зависти потомство то объясните КАК! Это происходим(МЕХАНИЗМ). Ответы типа ну они там аурами соприкасаются и собачники давно заметили кроме смеха ничего не вызывают

Бог - тот кто дал всему жизнь ! (04:09:22 22/04/2009):
Не позволяй мыть сапоги в своем море, не позволяй каждому пригубить Из источника твоего Раздели чашу с любимым И не иссякнет море твое наполняя чашу, не приесца И не насытится он если сохранишь чистоту источника своего И случится чудо Чаша-Свяшенный Грааль даст начало новоы жизни И приклонит он колено перед тобой, воспевая име твое - Богиня !

принтскрин (10:07:25 22/04/2009):
2 санитар леса друх, телегония это просто другое название корабельной качки. и без неё ну никак невозможно объяснить появление в мире затупков тебе подобных. а с телегонией все встает на свои места...

принтскрин (11:58:55 22/04/2009):
«По свидетельству директора Шведского института молекулярной биологии Артура Мингрейма, ученые этого института проводили сравнительный анализ ДНК одних и тех же людей в разные периоды их жизни. При этом выяснилось, что у женщины после родов в ДНК происходят заметные изменения. Еще более детальные исследования показали: у нее появляются гены отца ее ребенка. Еще шведские ученые выяснили, что несущая в себе цепочки ДНК гиалуроновая кислота, находящаяся в мужских слизистых выделениях, во время близости попадает в яичники, где хранятся яйцеклетки, и внедряется в них. Таким образом женщина, даже не забеременев, будет нести в себе яйцеклетки, в которые окажутся встроены цепочки ДНК всех ее предыдущих половых партнеров, и передаст своему будущему потомству их гены наряду с генами отца ребенка».

madlen (15:32:49 22/04/2009):
Меня интересует вопрос: а будет ли нести "информационные последствия" мужчина, у которого был десяток женщин для девственници??? Буду признательна за ответ!

АНДРЕЙ (18:18:51 23/04/2009):
принтскрин (11:58:55 22/04/2009):«По свидетельству директора Шведского.... Я считаю каждый решает сам за себя, я за то чтобы девушки оставались чистыми, я осуждаю блуд... но я также осуждаю ложь. Человек не должен быть зомби и слепым бараном. Я для себя решил что телегония фуфло. Теперь про "По свидетельству директора Шведского института молекулярной биологии Артура Мингрейма..." Я нашел это написал некто Сергей Чечаничев и статья называется "НАШЕСТВИЕ РАСТЛИТЕЛЕЙ", а вот список литературы которую он использовал при подготовке статьи Литература: 1. Митрополит Иоанн Самодержавие Духа С-Пб. Изд. Царское дело 1995 г. 2. Антихрист в Москве Москва Изд. Новая книга 1997 г. 3. Татьянин день 20,1998г. 4. Православный Петербург 6, 1997г.; 1, 1999 г. 5. Соборная весть С-Пб, 17 6. Радонеж 1 1999 г. 7. Здоровье без тайн 1, 2001 г. 8. Материалы православного просветительского центра «Жизнь». Москва. 9. Статьи журналистов Л. Столбова "Приморская правда", А. Иванова Русский дом, кандидата исторических наук Валерия Бочкарева, кандидата медицинских наук Т. Калашниковой. НИ ОДНОЙ НАУЧНОЙ КНИГИ ИЛИ СТАТЬИ особенно я не заметил доклад Шведского института... и имя Артура Мингрейма, встречается только у него, больше не где не нашел. Вот интересно зачем врать?

Васёк (22:47:58 24/04/2009):
Андрей,когда не прокатили статьи историка В.Бочкарева и протоирея Головкина (генетики хреновы!)- подключили и "волновые теории", и шведов.Надо ж убедительнее лапши на уши накрутить! Наверное, скоро на каждом углу откроется салон "Снятие телегонии", будут бабки стричь с лохушек и лохов. Специально заходил на сайт собаководов, на смех подняли.Посоветовали прочесть статью Д.Пенгегова "По следам отменных соболей", А.Мозгового "Телегония-научная теория и суеверие?", и еще Г.Муравник про это пишет. Но дело даже не в начных доказательствах. Ну,как бы было клево: первый раз случил собаку, или лошадь с чемпионом-и потом всю дорогу она тебе от любого самца будет таких же чемпиончиков рожать.Не катит, в жизни сложнее всё. КАЖДЫЙ раз в природе самцы доказывают право на отцовство - ЗАЧЕМ? По телегонии надо бы так, выходит: девственных самок в сторонку, и ТОЛЬКО ЗА НИХ драться - в остальных ведь уже навсегда сидят чужие гены. Бывает такое? Не бывает.А в природе все разумно. И еще одну фишку не учли те, кто всю эту бадягу с телегонией замутил. Ну, взял ты девицей жену, слава яйцам. А ДАЛЬШЕ ЧТО? Выходит - если ты в ней навсегда (по телегонии) свои гены впечатал, потом можно спокойно в командировку на год уехать? А что дитё потом на соседа Васю похоже-так это "обман зрения"? Ну, хоть бы головой подумали, анекдот эта телегония...Только не смешной.

Девушка из города П (06:03:35 25/04/2009):
А я люблю бесконечно одного мужчину.Встречались мы с ним три года,а сейчас дружим.И я верю в то,что когда я выйду замуж,и у меня родится ребёнок,он,возможно,будет иметь какие-то сходства с этим моим возлюбленным,как внешние(только уж не такие значительные,как монгольские скулы...и драные джинсы ...),так и внутренние(будет таким же сильным и целеустремлённым,например).Это,я думаю,и можно назвать телегонией.И дело тут,наверно,в том,что я несу в своём сердце любовь(безусловную!) к этому мужчине,и она способна распространиться на будущего ребёнка,наделив его определёнными качествами.

Васёк (15:32:45 25/04/2009):
Эх, девушка...Найдется в городе П другой парень. Такой же "сильный и целеустремленный", только ТВОЙ (от другого ведь ты не захочешь рожать? Судя по пОсту- себя уважаешь). И как различишь - чью силу и др. качества ребенок унаследовал? Того, первого - или родного папы? Оно, конечно - вольному воля, "блажен, кто верует". Можно ведь и по Пушкину, как в "Сказке о спящей красавице":"...и не диво, что бела - мать брюхатая сидела, да на снего-то всё глядела". Захотел блондина родить- на снег гляди, брюнета- на уголь, кудрявого - на барашка. Лишь бы дитеныш был здоровый))) И лишь бы тот, второй, ТВОЙ, которого встретишь, не оказался телегонистом. Они ведь "бэушными" брезгуют...

генетик (09:43:12 26/04/2009):
2 принтскрин, во первых без оскорблений, пожалуйста, а во вторых в днк не могут произойти изменения , которые не повлияли бы на макро организм так как синтез гормонов , белков, ферментов, и прочего заложен в днк. днк клетки меняется, в случаях паталогии или просто когда возникает болезнь ( например вирус изменяет днк клетки или раковая опухоль состоит из измененных ((метаплазированных) клеток) так что если бы в соматическом (телесном) днк женщины после родов произошли изменения то она бы умерла,?:::: или была бы уже не той женщиной или не женщиной вовсе (если бы замена днк прошла мгоновенно и она осталась жива так как метаболизм изменился бы мгновенно ) вот.

генетик (09:46:48 26/04/2009):
2 АНДРЕЙ, respect. Абсолютно солидарен с Вами.

Васёк (13:51:37 26/04/2009):
Респект и Андрею, и генетику. Только когда у людей крышу снесло, никакие доказательства не прокатят. Ну что- "Синтез гормонов","ферменты".А напишет какой-нибудь Горяев Вумные другие слова-про "прионы", "волны" - народ и не станет разбираться...Верно Гитлер говорил: "Чем ложь невероятне, тем легче в неё поверят массы". Экзамен на извилины. Но не нужно даже быть генеником-ученым.Практически каждый может спросить на сайте собаководов, и ОДНО из доказательств уже "гавкнулось". Дальше. У Мозгового написано: съезд церковный ОСУДИЛ телегонию. По-разному можно к церкви относиться, но тоже этот факт о многом говорит.

Тра-ля-ля-три-рубля. (13:59:06 27/04/2009):
Телегония - это когда из телека гонят всякую чушь,а потом дети рождаются с фенотипом,отличным от отца и матери.

Катюшка (21:33:00 27/04/2009):
Ох, смех смехом. А я вот представила себе, когда телегония людям повредить может. Первый случай:если девочку молодую изнасиловали,и она по дури поверит что теперь только таких же отморозков сможет от других мужчин рожать. Так и до петли недалеко! Потом еще- если жена беременная. И тут муж про телегонию услышит а он у неё не первый был.Начнет жену попрекать, и сам изведется и её до выкидыша довести может. А если ребенок услышит про всех этих зебр-негров, а он у мамы во втором браке рожден. Выходит- его папа НЕ ЕГО папа по телегонии?! Ничиго себе, телегонисты -"борцы за семью и нравственость"!

Дмитрий (23:39:07 28/04/2009):
"По свидетельству директора Шведского института молекулярной биологии Артура Мингрейма, ... Таким образом женщина, даже не забеременев, будет нести в себе яйцеклетки, в которые окажутся встроены цепочки ДНК всех ее предыдущих половых партнеров, и передаст своему будущему потомству их гены наряду с генами отца ребенка" Кхм... Даже если это правда (а это полный бред), из чего следует, что это плохо?! Разве точно таким же способом в наши ДНК не встроен генетический материал всех наших дедушек, бабушек, прадедушек, прабабушек и т.д.?!

девственик (20:30:37 30/04/2009):
Одним из решений этого вопроса может быть работа в поле событий, основанная на раскаянии и прощении (в церковь для этого ходить на обязательно). Начиная с пятимерных пространств (астральный план) время имеет как минимум двунаправленный характер и никогда не поздно исправить содеянное, если есть желание. Если кому интересно читайте книгу В. Рогожкина "Эниология". Если я правильно помню, то "Богу угодны не верующие, а раскаивающиеся".

Juk (21:05:27 30/04/2009):
Вот многие тут говорят - "Мы за чистоту и целомудрие". А кому нужны девушки-девственницы? Это же сколькому их надо научить? Они всего стесняются, боятся и т.д. Одно рассстройство. ПОэтому мужчины часто в браке ходят на лево. По-вашему так лучше быть девственницей и при этом потом всю жизнь страдать от того, что муж ночует не дома!? В этом случае получится, что мы живем не для себя, не для своего удовольствия, а для будущих детей, превращаясь при этом только в детородных особей, у которых не должно быть своих желаний и потребностей. Я считаю, что опыт нужен и при этом не обязательно спать со всеми подряд.

Рози (14:02:51 01/05/2009):
Вот какой случай.Подружка моя замуж вышла, родился сын...Не похож ни ни неё, ни на мужа, ни на бабок-дедов! Тот прочел про телегонию, мрачнее тучи, разводом пахнет.И вдруг, после 20 лет скитаний по заграницам, позвращается брат его матери, т.е. его дядя родной. И видим: ребенок на этого дядю похож (своеобразная такая внешность), одно лицо прямо! Вот как гены хитро порой играют. Мы до какого колена своих предков знаем? А кто-то из наших прапрабабок согрешил может быть, и сошло - а через несколько поколений в детках и сказалось! И никакой тебе мистики и телегонии.

Аня (21:58:47 01/05/2009):
Вот что нашла на тему "А что делать?": Ну а если девушка попадает в ситуацию, когда её насилуют, можно как-то помочь ей? В Древности, когда кочевники нападали на Славянские поселения и насиловали девочек, то что происходило? Как сейчас говорят: «Испорченный материал» – нет! Наши Жрецы знали это и как это всё можно исправить. Отцы Родов пострадавших девочек отдавали их Жрецам. Они проводили Обряд Очищения Образов Духа и Крови. Жрецы стирали информацию. Этот Обряд очень энергоёмкий, он забирает у Жреца энергию трёх лет. Если проводят трое Жрецов, с каждого снимается энергия по одному году. Поправить – это значит энергетически прокачать, стереть Образы Духа и Крови. После этого девочка оставалась в Скиту, при Капище. У Жрецов были сыновья и им некогда выискивать где-то невест. Жрецы её очистили и знают, что она чистая. Они женили на них своих сыновей, и она продолжала их Род. Существует высшая система Жрецов. Они не только убирают Образы Духа и Крови другого мужчины, они ещё занимаются промывкой мозгов, т.е. убирают Образ ситуации. Женщина не должна подсознательно вспоминать первого мужчину. У неё откладывается болевой шок, т.к. первый половой акт бывает болезненным по восприятию. Делали всё, чтобы у неё не было и мыслей о нём. Многие не могут обращаться к Жрецам, как быть им? Да, действительно многие спрашиваю, что теперь всё? Идти и вешаться? Необязательно. Не думайте, что это всё шутки – нет! Здесь другое. Всегда существует система, сила более вышняя. Знаете, как она называется – ЛЮБОВЬ. С большой буквы. Было и такое, что кочевники нападали. Поубивали и изнасиловали девочек. Девочка дружит с мальчиком. Он силой своей Любви уничтожал Чужеродный Образ Духа и Крови. Они вырастали, создавали семью, и она рожала детей не от Чужеземца-кочевника, она рожала ему его детей, продлевала его Род. Силой своей Любви и ответной её Любовью они уничтожили Чужеродный Образ Духа и Крови. Двойная Сила Любви изнутри и снаружи уничтожает, стирает, как бы выжигает Образ. Поэтому и говорят, что самая Великая Сила – ЛЮБОВЬ.

Рози (13:13:07 02/05/2009):
Аня...Оно, конечно, сказки предков- хорошо. Если найдется умелый артист, загримируется под шамана, помашет над изнасилованной девочкой волчьим хвостом, повоет - и ей полегчает, нехай... (еще бы не слишком дорого за свои прыжки и вой требовал).Только к квалифицированному психологу все же лучше)))) А вот любовь - она и впрямь все лечит, иногда даже рак. И без всякой мистики.

Танита (23:31:58 06/05/2009):
Я-учитель биологии.Почитала всё это,и лишний раз убедилась:люди готовы верить любому бреду,если под него подведена "философская основа".Человек должен во что-то верить,вот и придумывают себе...Досада берёт!Биологию кто-нибудь в школе учит?Наверно,нет больше методов привить нашей молодёжи хоть каплю целомудрия.Может дурацкая телегония поможет?Пусть хоть этого боятся.Во времена Дарвина никто не понимал механизмов наследственности.И ничего не изменилось,несмотря на достижения науки люди склонны верить бреду.Абсурд!

павел ростовская обл (11:17:21 10/05/2009):
Не надо мыслить примитивно-если первый мужчина значит дети похожи на него.Ребенок наследует генетические свойства первого мужчины а внешность-физического отца в большинстве случаев.

девственик (09:01:02 11/05/2009):
лю-бо-вЪ = люди Бога ведают.

ierova (15:41:43 12/05/2009):
О чем вы говорите, какая билогия, какая учеба, когда есть профессор Жданов, такой гуру. Он все знает и всем все расскажет и научит. А кто сомневается тот алкаш или проститутка, или чего хуже "враг рода человеческого". А что бы спастись надо собрать всех девственниц и выстроить их в очередь к профессору Жданову, он всех оплодотворит, и станут у нас рождатся дети все умные, красивые без всяких там излишеств нехороших. И наступит абсолютное счастье. Древние они ведь умнее были, ведь не зря раньше было право первой ночи. Давайте возродим... Ну ради процветания рода славного.

Егерь (11:45:16 13/05/2009):
кто там просил науку? нате - называется Информационно-молекулярный генез

ierova (16:16:22 13/05/2009):
Егерь... Сам хоть понял чего сказал ???

Елена (19:01:52 14/05/2009):
Как женщтна может сохранить сперму партнера 7 лет после полового контакта, это невозможно. а то что дети похожие на другого партнера, так если разобраться все люди чем то друг на друга похожи. и не негр виноват, а предки в 10 колени как будто вы знаете кто они у вас были.

Рози (20:31:16 14/05/2009):
Уважаемая Елена!А зачем всё так просто? что сперму сохранить невозможно- даже дебил-двоечник последний знает. А вот "волны", "гены- как впечатления души"...Тут любая ахинея прокатит, потому что измерить нельзя, взвесить и проанализировать! Всё было в семье хорошо - ребенок был "на мужа похож". А как что-то в воспитании накосячил - сразу углядит, что у дитя "нос, как у первого парня жены", который её "волнами" телегонировал лет 10 назад... И ответственность муж не несет сразу за его воспитание.Клево!

d (23:55:01 22/05/2009):
Никто не имеет права осуждать то, что не им создано. В большинстве случаев, вы понятия не имеете, что побудило человека поступить именно так. Может, на его месте у вас получилось бы еще хуже? Итак,(по закону кармы) в результате вашего осуждения, вы создаете избыточный потенциал вокруг собственной персоны. А как же, ведь получается, что насколько плох ваш подсудимый, настолько же хороши должны быть вы сами. Раз уж у него появились рога и копыта, то вы должны быть ангелом. Ну, а поскольку крылья у вас не растут, вступают в действие силы, стремящиеся вернуть равновесие. Методы этих сил будут разные в каждой конкретной ситуации. Но результат по своей сути будет один и тот же: вы получите щелчок по носу. В зависимости от силы и формы вашего осуждения, этот щелчок может быть либо незаметным для вас, либо таким сильным, что вы окажетесь на одной из худших линий жизни.

d (23:57:05 22/05/2009):
Книжники и фарисеи привели к нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и поставивши посреди сказали ему: Учитель! Эта женщина взята в прелюбодеянии. А Моисей в законе заповедовал нам побивать таких камнями: Что ты скажешь? Он воскланившись сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. Они же, услышавши то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус воскланившись и не видя никого кроме женщины сказал ей: женщина! Где твои обвинители? Никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи! Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

Надюшка (14:27:39 23/05/2009):
Явление телегонии с точки зрения биологии и генетики - вовсе не миф! Так же как и вырождение наций и рода человеческого в целом! И это не очень-то смешно! Вот только я не совсем понимаю, проявляется ли оно, когда секс защищённый?!

666 (17:49:44 23/05/2009):
Все мы здесь зря теряем время)))... Человек никогда не узнает всех тайн мира, вселенной, молекул и всего прочего. В любом споре оба правы отчасти. Наш мозг работает используя далеко не весь свой потенциал. Каждый имеет свои мозги, мнения, и на всех них что либо может влиять. Каждый для себя должен решать сам, делать так как ему велит собственное сердце, а не слушать тех кто красиво говорит и качественно умеет внушать свою точку зрения. Ведь родители в детстве нам то же что то внушали. И всегда так будет. Нужно быть собой, единственной и особой личностью. Все религии и политики в нашем мире для того что бы для кого то делать деньги и поддержания нравственности общества. Закон моего гос-ва для меня не закон как и чьи то слова. Я сам себе закон. Все это мнение, мое мнение. Никому его не навязываю.

d (10:31:05 24/05/2009):
А что если посмотреть на телегонию с психологической точки зрения. Читая разные высказывания можно сделать вывод что телегония проявляется не всегда и по разному. И есть люди которые пишут примеры, что не верют в телегонию и приводят примеры из жизни когда женщина рожает ребенка похожего на своего мужа и которая имела связи с другими мужчинами. Например (высказывание форумца) девушка перед замужеством делала аборт от другого человека но родила от своего мужа дочь очень похожию на него. И есть те которые приводят из жизни примеры подтверждающие телегонию. Так вот, что если в случае когда телегония не проявляется в жизни девушки происходят ряд негативных ситуаций связанные с предыдущим партнером, что разрывает эмоциональную связь с этим мужчиной. далее в жизни встречается человек которого она по- настоящему любит. Эмоциональная связь в этом случае сильная и подсознание считывает информацию человека которого любит. Или ситуации когда девушка встречает своего единственного и понимает, что все что было до него это полный бред. А в случаях когда телегония проявляется ярко либо у нее остались еще чувства к предыдущиму партнеру, либо она вела такую жизнь когда меняла часто мужчин, потому что в этом случае скорее всего она очень поверхностная. Моя позиция: я за чистоту и целомудрие, но мир в котором мы живем это всячески высмеевыет так что мы не имеем право кого- то осуждать. А ситуацию изменить всегда можно, нужно признать свои ошибки и посмотреть на свое прошлое под другим углом и должно это стать уроком на будущие. И если девушка имела уже связи не стоит продолжать в том же духе еще не известно как это отразится на детях

ierova (10:17:46 25/05/2009):
Да только единственное якобы подтверждение телегонии, это то что пытались скрестить лошадей с зебрами. А потом рждались полосатые жеребята. Видать те кобылы по настоящему влюбились в зебр и долго еще по ним скучали. А если кобыла слона полюбит очень сильно, то что жеребенок с хоботом родится? Да Фрейду и не снилась.

Бауманец (16:23:57 27/05/2009):
Ребята молодцы! А в частности генетик, Андрей, Артём и Васёк и все остальные люди, которые грамотно и достойно сравняли с землёй этот "опасный" для психического и морального здоровья народа, миф. Большущие вам респкт и уважуха от меня лично! Так надоели эти "пресвятые" борцы-сектанты за нравственность, которые зачастую лишь оправдывают свой неудачный опыт во взаимоотношениях с противоположным полом(ему не дала девочка либо мальчик не смотрит в её сторону) и давай всех, у кого по-другому поносить и клеймить "развратниками", "людьми второго сорта". Друзья, я сам против чрезмерного разврата, но и на роль паладина тоже не претендую))) Давайте не будем бросаться в крайности, а лучше "чистые" немного испачкаются а "грязные" немножко помоются И будем жить счастливо!

Гульназка (14:19:34 30/05/2009):
мдааа..... жесть конечно попала... хотя мне просто почему то кажется что это все фигня какая то.... ну я по крайней мере на это надеюсь)))))))))

недевственница (15:37:29 31/05/2009):
Парни! Перестаньте портить девочек!А если хотите испортить,то сначала берите в жёны! и всё будет ок!

вика (00:27:12 07/06/2009):
да уж.... если так подумать, то что же теперь у меня ребенок, которого я хочу будет обязательно похож на первого мужа и все его качества тоже будут присутствовать???? это что же получается, что если человек не испытывает сильных чувств, то ему и детей нельзя иметь, в случае отстутствия девственности? ЛЮБОВЬ она ведь дается во -первых не каждому, а во-вторых если сначала действительно сильно любишь, но прошло лет 10, любовь, как была остыла, так дети будут уже похожи на первого мужа что ли? жуть просто какая-то.... и что же делать??

Дмитрий (11:26:29 08/06/2009):
Много детей рождается вне семей — как бы вдали от своих отцов. Но в наше время ещё больше детей, к сожалению, рождается «вдали» от одного или нескольких своих отцов — отцов по телегонии — как естественная дань случайным связям матери с этими отцами до рождения ребёнка. Видимо не случайно этому явлению (явлению телегонии) дано название от имени сына Одиссея, ставшего причиной гибели своего отца. Дело в том, что телегония, как биополевое явление, опасна не только для потомства (потомство, согласно мифу может не узнать своих родителей), но и для самих родителей: биополевая сущность и психика потомства по телегонии формируется извращённым образом и в своих детях отцы и матери могут как бы совсем не узнавать как себя, так и наоборот — дети будут чувствовать себя чужими по отношению к родителям. С другой стороны, телегония — средство замыкания обратных связей на блуд родителей со стороны потомства. Эффект же «обратных связей» может выражаться очень многовариантно. Может быть даже и такая история, какая описана в мифе о Телегоне. Наследоваться могут не только внешние признаки первого полового партнёра, но и его болезни, психические заболевания, заболевание крови. Поэтому следует избавиться от самообольщения в отношении того, что сексуальные развлечения с употреблением презервативов безопасны для здоровья последующих поколений. Пропагандистам подобных развлечений насаждать заведомую ложь в качестве истины — непростительно, но и верить ей бездумно — не менее непростительно, поскольку ложь обладает свойством становиться пагубной реальностью для уверовавших в неё. Безусловно, что резинотехнические изделия снижают шансы заразиться венерическими заболеваниями и СПИДом для тех, кто непосредственно их употребляет, меняя их вместе с партнёрами по развлечениям. Безусловно, что если они исправны, зачатие становится невозможным. Однако, теоретически возможно и опытно доказано, что при зачатии далеко не вся генетическая информация передаётся от мужчины к женщине в хромосомном наборе сперматозоидов: бóльшая часть генетической информации передаётся через биополе. В половом сношении происходит не только введение в организм женщины физиологических жидкостей, вырабатываемых организмом мужчины и образующих в совокупности сперму, но и обмен между мужчиной и женщиной энергией и информацией в процессе взаимодействия их биополей. Этот энергоинформационной обмен двусторонний, а не только от мужчины к женщине, как это имеет место при рассмотрении совокупления исключительно как перекачки химических веществ и клеточной биомассы из мужского организма в женский.

Мамонт (21:38:41 08/06/2009):
Дмитрий- а кобылица лорда Нортона в презервативе с зебром совокуплялась? Сперма первого партнера- или "поля"? Вы уж, господа "телегонисты", как-то определитесь))) А то некругло у вас выходит. И заодно подумайте- КАКУЮ взрывоопасную ересь вкладываете в голову юным дурочкам (что будут искать для первой связи САМОГО-САМОГО, и которых потом с мужем ожидает неприятный сюрприз). А также- дурам постарше, что понадеются на телегонию, и выйдя замуж девственницей, будут спать с кем попало- едь муж их "запечатлел"..Полями? Генами? Но сюрприз тоже потом будет нехилый- и им, и мужу.

ierova (14:18:42 09/06/2009):
Э, как мужика торкнуло. Ты Дмитрий какую траву куришь???

Юлия (00:37:13 13/06/2009):
ПОЧЕМУ ВСЕ ЛЮДИ НЕ ЗНАЮТ ОБ ЭТОМ??? вот почему наши родители, мамы , бабушки нам твердят что бы выбирали нормальных парней а не спали с кем попало! ПОЧЕМУ ЭТО НЕ ПРЕПОДАЮТ В ШКОЛАХ?! за грехи родителей страдают дети, вот к чему все это, жизнь такая многослойная..все так серьезно...я просто в шоке, мне плохо...

Мамонт (00:02:48 14/06/2009):
Юленька, Вы валерьянки выпейте-отляжет от сердца-то. А еще лучше- почитайте на сон грядущий учебник биологии, тот раздел- где пишут о механизмах размножения и передачи наследственности. Ну,а потом- не гламурный журнальчик, а Тургенева, где про любовь пишут. А на другой день - на сайте собаководов зайдите и спросите, что они там "утверждают", а что- нет. Оно и полегчает.

ierova (10:32:22 17/06/2009):
Юлия, получается если-бы не телегония, то смело можно было-бы спать с кем попало.

Лиза (20:19:50 18/06/2009):
Да что вы , народ, в самом деле!Выйдете из этого .ммм. недалекого сайта и почитайте нормальные статьи в Википедии, например, статью Г.Му- равник. там всё понятно объясняется.

биолог (14:40:57 19/06/2009):
Все это полный бред!Сперматозоид может жить в теле женщины 72 часа! И если все это было реальностью, то уже многие женщины оплодотворяли себя сами,мыслями о своих первых партнерах!

Мамонт (21:20:00 19/06/2009):
Колян, ты сначала экзамен сдай: достоин ли телегонировать? В плечах - косая ли сажень? А по ЕГЭ какие баллы? Сколько раз отжаться можешь? В крестики-нолики хорошо играешь? Дело-то ответственное: всю оставшуюся жизнь от тебя девки маленьких Колянов будут рожать, хоть с кем угодно спали! И еще. Ты - того...алименты готовься НА ВСЕХ своих копий платить, ВСЕМ телегонированным дамам.

Бауманец (23:31:36 19/06/2009):
Мамонт жжёшь, я валяюсь Молодец! Господи, до чего же наивные девки , до сих пор находятся те, кто в это верит)))

Kaplanto (11:42:16 01/07/2009):
По моему это просто ЛАЖА

LordRabbit (03:06:34 06/07/2009):
Ладно допустим я согласен что все это бред сделанный священно служителями что бы у них прибавилось прихожан,и пополнился ящик с пожертвованиями...ведь щас так мало людей стали верить в Господа(я не с проста говорю ГОСПОДин,ведь так теперь благодаря церкви называют Бога...этот тот кто Господствует над всеми).Заметьте здесь этим так хорошо пугают,а если уже сделал,как исправить,как изменить?ничего не говорят,кроме как иди к батюшке,он тебе грехи отпустит все.И правильно сказали что скоро появятся и шарлотаны которые это будут очищать...стоит только предать эту информацию огласки,сразу найдутся такие люди. А теперь задумаемся,мифы просто так же не берутся...у них должна быть почва...значит если наука чего-то не доказала,не стоит это сразу отметать как бред.А существования биополей-это факт.Знаю по себе,знаю еще с детских лет.Научный факт-биополе человека способно создавать помехи,либо являться проводником радиоволн.Проверьте сами используя обычный радиоприемник.И вы заметите что не касаясь самого приемника,т.е. стоя рядом с ним,на определенных частотах прием лучше,на других хуже. А теперь хочу сказать всяким товарищам типа "санитар леса" и выступить в защиту КОБы,Жданова и Ефимова.Очень хочется поинтересоваться что вы знаете о КОБе?Послушали Ждановскую лекцию о вине,услышали про то как (извиняюсь за выражение)пердят бактерии и так получается шампанское.И поняли что Жданов бредит?Вы орете что они сектанты,а что такое "секта" и от куда происходит это слово вы знаете?если не знаете,гуглите и поймете что секта происходит от слова сектор и от изначального значения seco(лат)-резать,отделять,сечь.Выходит любая общественная группа-секта.Только сейчас сектанты в понятии людей-сатанисты.Чем же Вам Ефимов не угодил???И чтоже плохого в КОБе? 2 ierova А разве Жданов говорил что давайте выстаивайте ко мне всех девственниц? Вы утрируете.Он говорит,"Бросайте пить"-это хорошо или плохо? "Рожайте здоровых детей"-это правильно?или лучше иметь детей с предрасположенностью к алкоголизму,а в нынешнем обществе такой ребенок начнет пить с ранних лет.Вы хотите что бы ваш сын или дочь лет в 11 уже бухал по страшному??Вот и я думаю что нет.Я уж не буду заикаться о наркомании среди подростоков.Щас редко встретишь человека лет 16,который не пробовал хотя бы гашик. Вот и думайте на сколько плохой человек Жданов.И как он сильно "хочет" нас всех сделать плохими. Я высказался.ИМХО.Хотите оспорить?Приводите нормальные доводы.

Мамонт (20:40:21 06/07/2009):
"Нормальные доводы" было бы желательно услышать в доказательство существования телегонии. Не раз было сказано: спросите на ЛЮБОМ сайте собаководов про ту чепуху, которую несут от ИХ ИМЕНИ. Вас засмеют.ВСЕ собаководы-практики - агенты мирового порнобизнеса? Далее. Наберите в поиск "А.Мозговой о телегонии".Прочтете: Русская православная церковь ОСУДИЛА проповедь телегонии, как провокацию против неё и тяжкую ересь. Какие доводы реальные? Анекдот про дам, рожавших негритят от белых мужей через много лет после потери девственности с негром? Самим-то не смешно? Уж больно изменчива легенда о телегонии. То - нужно проникновение спермы в организм самки, и "Замусориваются генетические цепочки".. То (докумекав, что у людей ЭТО бывает с презервативом, и не только традиционным способом) - мы объявляем, что ПОЛЯ взаимодействуют. То - только ПЕРВЫЙ играет роковую роль, то ВСЕ... Разобрались бы со своим винегретом. А то "смешались в кучу зебры, люди"

LordRabbit (01:27:41 07/07/2009):
ТОв. Мамонт давайте уж сам миф отдельно,а слухи которые на него наложили все кому не лень отдельно...проблема в том что та технократическая наука которая сейчас царит,никогда не сможет измерить изменения в био-полях человека... а вообще я имел в виду что если кто-то хочет оспорить мою позицию по поводу КОБы.

Мамонт (23:38:51 07/07/2009):
Здесь обсуждается статья именно о телегонии. Приведены конкретные "доказательства" существования этого явления. соответственно, о телегонии и спор. В статье, посвященной существованию биополей и доказательствам сего явления - будет уместной дискуссия о биополях. И если в ней начать обсуждать телегонию - ИМХО будет несколько странно.

Инна (06:29:27 08/07/2009):
Бред полнейший

Иван (12:14:27 08/07/2009):
Согласен со статьей и даже очень - от шлюх ничего,кроме бед

Мамонт (19:08:21 08/07/2009):
Иван, позвольте спросить (даже если принять на веру леденящие кровь "доказательства" существования телегонии). Если девушка хранит невинность до вступления в брак, и выходит замуж за "попрыгунчика", обскакавшего десятка постелей,и не собирающегося останавливаться - будет ли что-то, кроме бед? Рано или поздно он наградит нехорошей болячкой и хранившую целомудрие до свадьбы (и верность после свадьбы) жену. И еще.Ответьте: если муж "телегонировал" невинную невесту, значит ли это, что он может затем спокойно на год ехать в командировку и оставлять жену на попечение соседа?

Мамонт (19:08:21 08/07/2009):
Иван, позвольте спросить (даже если принять на веру леденящие кровь "доказательства" существования телегонии). Если девушка хранит невинность до вступления в брак, и выходит замуж за "попрыгунчика", обскакавшего десятка постелей,и не собирающегося останавливаться - будет ли что-то, кроме бед? Рано или поздно он наградит нехорошей болячкой и хранившую целомудрие до свадьбы (и верность после свадьбы) жену. И еще.Ответьте: если муж "телегонировал" невинную невесту, значит ли это, что он может затем спокойно на год ехать в командировку и оставлять жену на попечение соседа?

генетик (20:07:02 10/07/2009):
2 LordRabbit, здесь никто не умолял достоинств проф.Жданова,но он говорит овещах в которых толком ничего не понимает, например его комменты о телегонии или о процессах изготовления вин (в том числе и шампанских), пива и др напитков естественного брожения нормальному человеку просто смешны.

генетик (20:15:47 10/07/2009):
ведь и так понятно, что если выпить ведро пива или вина или еще чего-нить даже самого полезного, то ето принесет вред организму. потому надо соблюдать меру во всём.

патриот (15:41:07 16/07/2009):
Ответ Генетику на (это просто ЕРУНДА ! телегония ето миф... от 04.01.2009 г) Вполне возможно, кто-то из форумчан может подтвердить мои слова. Несколько лет назад по телевизору показали передачу о последствиях олимпиады Москва-80. Дети мам, которые участвовали в олимпиаде, высказывали своё возмущение о том, что они почему-то метисы (темнокижие), в то время как папа белый и женился на маме спустя несколько лет после олимпиады. Мамы же признавались, что в тот год имели половую связь с темнокожими. Вряд ли здесь можно говорить о передачи генов через оплодотворение негром, скорее это психологический момент, который правильней назвать грех, за который расплачивается, как известно, дети.

Мамонт- Патриоту (22:47:28 16/07/2009):
Несомненно- Олимпиада 80 г. была единственным случаем, когда России видели живых негров)))).Намекаю: у нас в Ростове-на-Дону в мединституте негры учились испокон веку. Но отчего-то мулаты рождались (и рождаются)только, когда случается брак негра и белой.Вариант: когда белый муж слишком надолго ездит в командировку.И потом отчего-то не верит в анекдот:"Милый, я тебе была верна! Это просто мой ПЕРВЫЙ был темнокожий". А детям-"возмущенным" из телепередачи неплохо бы пройти генетический тест, чтоб знали- от отца ли (официального) они родились.

генетик (08:07:46 17/07/2009):
уважаемый патриот! я думаю, что темнокожие люди жили в Москве как до так и после олимпиады 1980 года. поетому, на Вашем месте, я бы не стал отрицать факта передачи генов путем оплодотворения белой женщины темнокожим человеком. а что касается подобных телепередач, то, не нужно верить всему тому, что говорят по телевизору. Людям дана ГОЛОВА ! для того, чтобы они думали, а не только для того чтоб шапку носить.

патриот (16:31:05 17/07/2009):
Какой вообще тогда был смысл показывать в 90-е годы эту передачу, когда началось растление советского народа. Лучшего аргумента провалить "планируемую операцию" не найти. Может возникнуть вопрос:"А как же полосатая особь от лошади? Какой грех может быть у лошади?" Здесь, наверное, следует склониться польше к психическому моменту. Пасутся же в Африке зебры, антилобы разных видов и это ведь не приводит к их взаимному скрещиванию. Видно, при том, что их головы больше наших человеческих, им не приходила мысль между собой поэксперементировать. Если же загнать лошадь в угол, непозволяющий ей брыкаться,под изнемогающего самца зебры, которому на безрыбье и рак рыба, то кобыла однозначно испытает стресс. А что есть грех? Это как раз психологический момент, когда нельзя, а хочется. Кто держал хоть раз пост ,помнит свои мысли. В обычные дни к запретному равнодушен,а в дни поста,почему-то особенно к запретному тянет. Это не только к еде относится, а в первую очередь к брачному ложу. А всякие отношения между мужчиной и женщиной, не освящёнными церковью, есть блуд, т.е.-грех.Нарушитель поста, да вообще запрета какого-либо, по внушение совести,когда-либо испытывал эти угрызения, или хотя бы смущался вопросом: "а прав ли я?" Косвенно можно привести в пример Мурку, которая, в отличие от человека, не подпустит к себе никакого Барсика коль скоро почувствует, что беременна. Это по поводу вообще подпускания к себе, как в случае с насильным скрещиванием.

Мамонт- Патриоту (20:25:45 17/07/2009):
Влияние эмоций насилуемой зебры, осознающей грех соития с жеребцом иного вида - как причина изменение генной структуры жеребят, и появление полосатости на их ногах..ЭТО ЖЕСТЬ! И все же, Патриот, попробуйте зайти на сайт собаководов, любой (это нетрудно). И у специалистов-практиков узнать, верно ли одно из "доказательств" существования телегонии, приводимых в статьях о ней ОТ ИМЕНИ собаководов. Забота о нравственном здоровье нации, моральная чистота, верность - это здорово, без иронии. Но когда когда в поддержку этих прекрасных качеств берется откровенная ересь (с точки зрения церкви) и примитивный бред (с точки зрения науки) - это "медвежья услуга".

генетик (10:10:13 18/07/2009):
2 мамонт "Влияние эмоций насилуемой зебры, осознающей грех соития с жеребцом иного вида - как причина изменение генной структуры жеребят, и появление полосатости на их ногах..."

патриот (15:55:22 18/07/2009):
генетик. (Людям дана ГОЛОВА ! для того, чтобы они думали, а не только для того чтоб шапку носить). А ещё я в неё ем.

патриот - Мамонту (16:05:16 18/07/2009):
Две не стыкующиеся между собой части.Со слов (Забота о нравственном здоровье нации...) Уточните, что в Вашем понимании ересь? "Медвежья услуга" - кому?

Mr.Gray (23:14:49 20/07/2009):
Много голословия во всем этом, очередной опиум для народа.

патриот - Мамонту (13:25:13 21/07/2009):
Мнения разделились, каждый остался при своём. Думаю, всем будет любопытно знать, что по церковным канонам, если мужчина до женитьбы переспал с какой-то женщиной, он никак не может быть священником.Но это правило, как и многие другие, принимались духоносными людьмы по наитию свыше. Не зная законов генетики, они однако, не могли противиться Божьему велению. А уж он то, Творец, куда лучше нас знает Им же всё устроенное, в том числе и обсуждаемую нами телегонию.Неисключено, что родившийся у священника от порочной жены ребёнок, может случиться так, что обличит нецеломудренное прошлое жёнушки и токгда ни о какой проповеди целомудрия из его уст речи быть не может.

Леди (18:09:58 21/07/2009):
Если в природе что-то существует, то ведь это не просто так, это для чего-то нужно. И если телегония и есть, то явно не для того, чтобы мы вырождались. Скорее наоборот, для того, чтобы потомство у нас было более выносливым, умным и т.п. А значит партнёров добрачных лучше выбирать красивых, умных, талантливых, порядочных и т.д. Проще говоря, разборчивее быть надо.

патриот (00:37:23 22/07/2009):
До сих пор стоит вопрос, можно ли считать телегонию наукой с точки зрения генетики в том виде как её предопредели первооткрыватели? Ответ генетиков отрицательный, судя по статьям в Интернете. Ими рассматривается вопрос передачи наследственной информации путём оплодотворения яйцеклетки. Но факты есть факты. Хотя и не всегда возможно достоверно утверждать, что первый половой партнёр повлиял на генную структуру организма во 2, 3, 4 и т.д. поколениях. Внуку ли, правнуку ли, праправнуку невозможно уличить своих прародителей в сексуальных экспериментах. Думаю, ни один из генетиков не будет отрицать мутации или изменения наследственности организма ввиду изменения структуры ДНК. О механизме изменения говорить не будем, дабы не отвлекаться. Подбросим генетикам, в том числе и Галине Муравник следующую версию. Все мы слышали от генетиков, что продукты генетически модифицированные – это мина замедленного действия. При употреблении таких продуктов мутации организма можно ожидать в N- ном поколении. А попадают они к нам в организм через рот. В таком случае следует спросить генетиков, как происходит изменение ДНК организма, когда никакого оплодотворения яйцеклетки после приёма пищи не происходит. Значит, имеет место встраивания этих клеток в организм путём обычного введения, в данном варианте через рот. В таком случае, не имеет значения как ГМО будут попадать в организм- орально, вагинально, ректально или парентерально. Также сперма, попадая в женский организм, не вытекает вся наружу, а частично остаётся. При этом, хотя и сперматозоид сам погибает, но клетка его остаётся и через стенки утробы проникает во весь организм, в сеть кровеносных сосудов. Ведь не случайно в последнее время в медицине переливание крови стало приравниваться к операции и применяться рекомендуется в крайних случаях, поскольку до сих пор не изучено влияние крови донора на организм принявшего её. Но влияние однозначно имеется. Вот эти то остатки сперматозоидов, их клетки и приводят к генным изменениям в N-ных поколениях. А тот индийский мальчик с хвостом мог стать следствием греха скотоложства (зоофилия). Хоть у них обезьяны и священные животные , однако, тантрический секс с этими тварями исключать нельзя.

патриот (00:53:10 22/07/2009):
Да, поры латекса, тобишь материала из которого изготавливается презерватив,гораздо больше вируса СПИДа. Если сравнивать, то это как дверной проём и кулак. Также и сперматозоид, чуть больше вируса, за исключением его хвостовой части. Но это не сильно и мешает "живчику" пролезть через поры и остаться в утробе женщины.Кстати, на всех автоматах по продаже презервативов в Америке висит объявление, что презерватив не защищает от СПИДа.Так что, и СПИД, и зачатие, и думаю, телегония возможны и при предохранении.

Мамонт- Патриоту (01:32:30 22/07/2009):
Патриот, в некоторых племенах существует обычай: девственности все лишаются только о каменное изваяние бога. Вы верите, что все детки в этом племени потом обладают походкой Каменного гостя? И еще. Если девушка лишилась невинности (пардон) с собакой- дети потом встречают папу, виляя хвостиками? А если - (еще раз пардон) с фаллоимитатором - ребятки получаются потом резиновые, пупырчатые? Вы в это ВСЕРЬЕЗ верите? Ну-ну. А давайте Кентавра зафигачим, ребята, а? Искусственно оплодотворим желающую девственницу, или так, "волнами" на неё воздействуем (жеребца вокруг неё с заклинаниями поводим). И выйдет полезнейшее создание: и мужчина в доме, и скотина в хозяйстве... В кризис - самое то. Хорошо, что есть телегония, на поток можно дело поставить. Кентавроводство - ударный фронт))))

патриот (01:35:40 22/07/2009):
А ещё в Священном Писании есть такие слова "род грешников потребится", т.е. исчезнет. И это действительно так. Посмотрите, сколько вокруг нас полностью выраждается фамильных родов. Тот повесился, тот с наркотой перепрабрал, то в пьяном угаре утонул,разбился и пр., другой от СПИДа. И не остаётся после них детей. А если и остаётся, то должны знать \"дети страдают за родителей\". А они, детки-то, душевно слабенькие, метаются в жизни не найдя себе покоя и туда же, во все тяжкие. А кто вымаливать их с того света будет как не дети, и не дети их детей. Вот вам и телегония.

патриот- Мамонту (01:44:54 22/07/2009):
Речь идёт о клетках. А от приведённых Вами причин нарушения девственности, клеток не взять. Разве что жеребца. Ну, думаю, контактных способом этого сделать не возможно, сами можете догадаться почему.

Мамонт- Патриоту (19:48:42 22/07/2009):
Патриот, вся "высоконравственная" подоплека телегонии разбивается о содержание поста Леди от 21.07.09. Женщина ухвалила СУТЬ:"....для того, чтобы потомство у нас было более выносливым, умным и т.п. А значит партнёров ДОБРАЧНЫХ лучше выбирать красивых, умных, талантливых, порядочных и т.д." Вам ясно, какой бред сеется в головы - некрепкие умом и знанием школьного курса биологии? И какие всходы он дает для "укрепления морали и брака"?

патриот- Мамонту (22:49:56 22/07/2009):
Вы, похоже за тех, кто на протяжении 70 лет говорили, что Бога нет. 10 лет назад я говорил:"Докажи, что Бог есть!" Но когда со мной и вокруг меня стали происходить вещи, которые не могла ибъяснить ни медицина, ни другие направления естествознания, тут пришлось задаваться вопросом: "А что же это всё-таки такое?" И в конце-концов понаблюдав и поанализировав пришёл к выводу, что "Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать". Нельзя, как это Вы делаете,смотреть в дверной глазок и говорить, что неба,солнца, травы и прочего нет. Есть только тусклая лампа и обшарпанные стены. Это и есть Ваш бедный мир. Или другое, хотя и несопоставимое сравнение: Вы рассуждаете о вкусе конфеты, которую не пробовали, а лишь видели её фантик, при этом утверждаете, что она невкусная. Если бы это было действительно так, то тысячи людей, глядя на Вас уже бы разочаровались в православии, а они голову свою ложили под "тесак" в Чечне (если говорить о наших днях) за Христа, и за други своя. А Вы, полагаю, отречётесь от своих убеждений при первом же приставлении к Вашему горлу ножа. Такова уж доля гордых и самонадеянных невежд. Вся Ваша дальнейшая жизнь может пройти по двум путям: искать одну единственную для всех истину, смириться и утешиться, либо противиться и постоянно пребывать в самообмане и его следствии- депресиях и умереть с непонятными для Вас мыслями, "для чего я живу",если они у Вас к тому времени ещё останутся. Простите, но мне больше Вам сказать нечего. Да и незачем. Тоже можно адресовать и Артуру.

генетик (09:17:29 23/07/2009):
челове такое создание, что ему обязательно нужно во что-то верить. раньше верили в богов грома и молнии и пытались им всячески угождать жертвоприношениями чтобы снизошла благодать, а сейчас, в то, что есть могучий и всесильный покровитель-отец. но все ето от людей. они всегда обожествляли то, чего они не в состоянии понять и объяснить. истинная добродетель в самом человеке.

Мамонт- Патриоту (11:46:41 23/07/2009):
Патриот,все КРАЙНЕ запущено. Когда Вам представлена элементарная логическая нестыковка в столь рьяно защищаемой Вами теории, которой нет НИ ЕДИНОГО ПРАКТИЧЕСКОГО подтверждения (начиная с "собаководов, которые ОПРОВЕРГАЮТ утверждаемую от имени бредятину) - крыть нечем. Оттого столько велеречивых,напыщенных и безграмотных букоФФ. Вплоть до предположений, что под бандитским ножом я окажусь предателем чего бы то ни было))) Уж Вы-то за телегонию на костер взойдете))).Вы ставите знак равенства между верой в Христа и верой в статейку недоучек с анектодом про негритят, на уровне "СПИД-Инфо". При этом забывая о том, что Русская Православная церковь ОФИЦИАЛЬНО ОСУДИЛА телегонию, как ересь! Или и она уже для Вас не авторитет? У Вас иные пастыри духовные - протоирей Н.Головкин, историк Бочкарев и Горяев, что попутно с телегоний изучает левитацию? Ну-ну. Посоветовал бы Вам прочесть А.Меня "Сын Человеческий", да не стану, бесполезно...

Мамонт- Генетику (12:00:26 23/07/2009):
Вся фишка в том, что можно верить или НЕ верить в электричество. ЛЮБОГО сунувшего палец в розетку ждет один и тот же результат. Телегония говорит о предельно конкретных вещах и явлениях, ЯКОБЫ имеющих место быть. Для проверки "чистоты веры" - я всегда рекомендую сторониикам телегонии ставить эксперимент на своей семье: если женился на девственнице, махнуть потом на годик в командировку..И чтоб сосед- красавец... А потом родившихся детей считать своими. В ответ почему-то лишь "упреки и оскорбления", как в анекдоте))))

генетик (09:53:20 24/07/2009):
во первых, Вы НЕ внимательно читаете комменты, если утверждаете, что я защитник телегонии как явления. скорее наоборот. во вторых, пример с електричеством скорее подтверждает мои слова.

Мамонт- Генетику (11:21:11 24/07/2009):
Генетик, я внимательно читаю Ваши комменты, и с удовольствием. Ваша позиция относительно телегонии мне ясна, я и сам её разделяюю. Просто я прокомментировал Ваши слова "человеку во что-то обязательно надо верить"))) в применении их к ТЕОРИИ телегонии.

Виктор (19:07:06 27/07/2009):
Телегония существует. Косвенное доказательство - многие народы высоко ценили и тщательно хранили девственность (не только у женщин). А генетика знает ответы не на все вопросы. Ну хотя бы, почему у почти выродившихся мух вдруг появляется совершенно здоровое потомство?

Мамонт- Виктору. (23:12:47 27/07/2009):
Ну- мухи вообще неясно при чем здесь. Речь о млекопитающих. Скажите, Виктор - отчего в прежние времена, когда все выходили замуж девственницами, ПОТОМ их всё равно запирали в теремах и навешивали на них пояса верности? Ведь по теории телегонии, первый мужчина (муж) НАВЕКИ "запечатлел" в них свои гены. И всё дальнейшее потомство от ЛЮБОГО мужчины - КАК БЫ от него.

генетик (20:20:15 28/07/2009):
Виктор, скажите пожалуйста, а что ето за опыт такой с мухами? кто и когда его проводил?

патриот- Мамонту (18:01:04 02/08/2009):
У вас, наверно, каждый день пальцы в розетке. Это к слову о командировках.

Полина (18:29:20 02/08/2009):
А я буду! Много, долго, и с удовольствием! Буду с умными и красивыми. С кандидатами наук, с молодыми банкирами и юристами. С профессорами и президентами не буду, старые, удовольствие небольшое!

Мамонт- патриоту. (20:29:09 03/08/2009):
Патриот, раз уж Вы нарушили "обет молчания" по отношению ко мне - то не заменяли бы лучше очередным неумным выпадом в мой адрес ответ на конкретный вопрос. Готов ли верящий в телегонию к эксперименту над СОБСТВЕННОЙ семьей, о котором я писал в посте от 12-00, 23.07.09 ? Если возможно - без шаманских завываний, обвинений в связях с мировой порномафией и т.п. Кокретный ответ на конкретный вопрос.

Хранитель (11:17:36 04/08/2009):
Читая комментарии,все больше убеждаюсь в том,что тех людей,кого создал господь,практически не осталось.Победили те,кто произошел от обезьяны.Земля превращается в,скотный(скотский)двор.

Евгений (16:25:55 08/08/2009):
Данная статья о телегонии больше похожа на провокацию. Здравомыслящему человеку должно быть понятно, что не мужчина, а женщина наделяет потомство признаками прошлых партнеров. Если есть желание разобраться, поищите в Гугле "анти-Муравник". В нем, кроме того, приводится ссылка на описание механизма телегонии с использованием новых научных фактов. Это плод достаточно долгих дискуссий в нескольких форумах. Суть: "механизм влияния предыдущих партнеров на наследственные признаки детей в будущем браке имеет объяснение на основе научных фактов и состоит в изменении наследственных свойств будущих яйцеклеток (когда те еще находятся в виде клеток поверхностного эпителия яичника) посредством (микро)РНК сперматозоидов партнера."

Мамонт- Евгению. (21:25:19 08/08/2009):
"До чего дошел прогресс - до невиданных чудес" (С). Доказательства теорий производятся путем "долгих дискуссий на нескольких форумах")) И тем не менее- всем верящим в телегонию я предлагаю вопрос: если девушка вышла замуж девственницей и первого ребенка родила от мужа- значит ли это, что она потом может спокойно спать с кем угодно, и дети от всех связей будут КАК БЫ от "телегонировашего" её мужа?

Евгений-Мамонту (15:35:36 09/08/2009):
1. Доказательства теорий проверяются в дискуссиях,- там где ставятся вопросы и на них находятся аргументированные ответы. В связи с этим, если Вы прочли статью "телегония" в дневнике, скажите, чего в ней недостает. Какие нашлись неувязки? 2. Я же говорил, что статья, вывешенная здесь больше похожа на провокацию, где заведомая ложь смешана с правдой. В телегонии, вообще, на последующее потомство влияют предыдущие связи. А это значит, что начавшая изменять (бывш.) девственница должна быть готова, что однажды увидит в следующих детях признаки "партнеров".

Евгений (15:41:21 09/08/2009):
Что касается разведения собак: Вот что думают об этом зарубежные собаководы: I didn\\\'t believe this myself so I called the local kennel club, where a very nice woman assured me that of course she would lose her status if this were to happen and this is standard in dog-breeding circles the world over. We talked some more, and it quickly became clear that she fully understood basic animal husbandry and genetics, and she entirely took my point that there was no scientific basis for the kennel club\\\'s rules. Except, of course, that you can\\\'t contaminate the blood line. (Речь шла о том, что собака-чемпионка сразу же теряет свой титул при случке с дворнягой.) "Я не поверил, поэтому позвонил в ближайший клуб собаководов, где... женщина подтвердила мне, что конечно, она потеряет свой титул если такое случится, и это - стандарт при разведении собак во всем мире. Мы проговорили достаточно, и быстро стало ясно, что она полностью понимает основные законы животноводства и генетики, и она полностью согласилась со мной, что нет научной основы для правил клубов собаководства. За исключением, конечно, того, что вы не должны портить чистоту крови."

Мамонт- Евгению. (15:53:38 09/08/2009):
Доказательства теорий, Евгений- проверяются НА ПРАКТИКЕ. Мне очень нравится изменчивость теории телегонии. Первоначально она была названа "НАУКОЙ О ДЕВСТВЕННОСТИ". На ВСЁ последующее потомство (согласно ей) накладывет влияние ПЕРВЫЙ самец. При этом необходимо, чтобы сперма проникла в организм самки (вера в "загрязненные генетические цепочки". Потом плавно перешли к вере в "волны" (вспомнив, что у людей есть презервативы и нетрациционный секс). Занятно - у животных тоже "волны"? Или есть 2 вида телегонии - для людей и для животных? Евгений! Сузим эксперимент. "...начавшая изменять девственница ОДНАЖДЫ должна быть готова..." Вопрос: потомство ВТОРОГО мужчины после мужа (нарушившего девственность) -еще может считаться КАК БЫ от мужа? А дамы, я чувствую, с интересом следят за дискуссией: сколько раз можно безопасно изменять мужу согласно "теории", КАК БЫ призванной стоять на страже морали? И еще вопрос: повязав породную суку кобелем-чемпионом, можно ли (как утверждает телегония) - от следующей вязки с дворнягой получить потомство- "вылитый первый папа-чемпион"?

Мамонт- Евгению (16:05:31 09/08/2009):
Даайте не будем передергивать, Евгений))) Я - собаковод с 27-летним стажем. Понятие "чистота крови" в собаководстве НЕ СУЩЕСТВУЕТ,в том смысле- как это трактует телегония. Собака исключается из клуба ЗА ДОПУЩЕННУЮ НЕПЛАНОВУЮ ВЯЗКУ.Внимание: неплановой считается вязка С ЛЮБЫМ кобелем (хоть дворнягой, хоть чемпионом), НЕ РАЗРЕШЕННАЯ И НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННАЯ НАПРАВЛЕНИЕМ КЛУБА. Я понимаю, что для непосященной публики Ваш английский "прокатит". Но прошу Вас- обратитесь с вопросом о телегонии на ЛЮБОЙ отечественный сайт собаководов, Вас засмеют. И еще сноска: Сотская M.H., Московкина Н.Н. Племенное разведение собак. — М.: ООО «Аквариум-Принт», 2006. — 304 с: ил.

Мамонт- Евгению (16:11:17 09/08/2009):
/dogs/articles/ ?ID=37643 ссылка на высказавание о телегонии ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ собаководов. Станем спорить о кусе апельсинов с теми, кто их пробовал? Не советую - оскандалиться можно))) Уж лучше давайте травить байки о солдате, что, возвращаясь домой- переспал с азиаткой, а потом его невеста рожала черненьких смуглых детей...

qwerty (15:25:35 15/08/2009):
Об аргументированной критике телегонии. В Москве вышла брошюра о телегонии “Крушение мифа” с подзаголовком “О загадочном явлении телегонии” (2005). Автор – генетик ГАЛИНА МУРАВНИК. Желающие ознакомиться могут найти книгу в Интернете: ( /texts/muravnik_mif_ ).

кот (18:45:00 18/08/2009):
не все коментарии читал.Физиологически телегония безусловно есть.Право первой ночи,желание быть первым и т.п. не пустой звук.Это эволюционно обусловлено.Но духовные покаяния,некоторые генетические изыски(про мух дрозофил;более сильный самец \"трахает\"более слабого внося в его семенные пузырьки своё сильное семя,которым слабак осеменяет первую попавшуюся самку,т.к. одному сильному самцу всех не покрыть.)-это всё полный бред.Господа-моралисты просто сами не способны ни любить,ни быть любимыми.

генетик (08:05:32 19/08/2009):
конечно, право первой ночи,желание быть первым и т.п. не пустой звук, все ето у людей называется - тщеславием, а у животных естественным отбором, но уж никак не телегонией.

Мамонт- коту (19:24:12 21/08/2009):
У-У-У, вечер перестает быть томным (с) Про дрозофил-то нехило. Аж в краску ввели. Но из песни слова не выкинешь. Это, миль пардон- в какое из естественных отверстий надо одному самцу другого покрывать, чтоб "внести в его семенные пузырьки своё сильное семя" для последующего оплодотворения "слабаком" какой ни попадя самки?! Или они потом в крови, "в свободном полете" по организму циркулируют?! В приложении к людям даже и фантазировать не смею, и вам не советую

кот (17:35:31 01/09/2009):
други, надеюсь, что вы мужчины, физиологически. Тогда вы поймёте простую до отупения мысль о материальном носителе информации об индивиде,т.е. гене.Что касается дрозофил,разберитесь в их анотомии,может и будет понятно что,куда и как? Что же касаемо млекопитающих,в первую очередь нас с вами,т.е. человеков,то здесь и сложно и просто.Поясню на простом Русском языке.Говоря о естественных отверстиях поясню.Довольно часто мужское семя попадает в желудок(надеюсь мы не ханжи и понимаем о чём речь)подвергается воздействию желудочного сока и далее пищеварительных ферментов,т.е.переваривается разрушаясь до элементарных вещей(аминокислот,микроэлементов и тому подобное)всасываются в кишечнике и усваиваются как пища,как простой строительный материал для строительства и жизнедеятельности организма,не неся никакой генетической информации.Что же касается других естественных отверстий(человек ли,собака или кошка...)то в женских половых органах не предусмотрено природой ни соляной кислоты,ни пищеварительных ферментов,а по сему при гибели сперматозоида,генетическая информация не разрушается,не теряется,а элементарно усваивается женским организмом.Не дором ещё издревле замечено,что люди прожившие в браке по 20-30 лет и более становятся похожи друг на друга.Т.е.жеднщина ВЫХОДИТ за муж,БЕРЁТ его фамилию,ПРИНИМАЕТ в себя его семя,УСВАИВАЯ его и так далее... Тоже же самое касается и "голубых"отношений.Миль пардон- прямая кишка очень богата венозными сосудами,и поглощение генетического материала,как впрочем, и всякого рода инфекций происходит очччень быстро.Кстати,есть такое понятие как ГРЕЧЕСКАЯ ЛЮБОВЬ.В древних греческих учебных заведениях было в порядке вещей передавать знания ученикам не только на словах в аудиториях,но и ещё раз прошу пардону друзья через задний проход.И всё это философски обосновывалось.А ТЩЕСЛАВИЕ,ФАНТАЗИИ...-это по сути мораль и материальной основы не имеют.Я не сторонник телегонии,особенно в её религиозно-экстремистком виде.Я просто со стороны смотрю на генетику,на физиологию с биологией,на факты жизни...Всё очень просто друзья...

Мамонт- коту (21:26:55 01/09/2009):
Кот, Вы меня убедили. Даже в том, Беременность у дамы может наступить при попадании спермы в желудочно-кишечный тракт, и в прямую кишку. Сплошь и рядом. Занавес. П.С. Почитайте труды незабвенного Лысенко, Вам будут ОЧЕНЬ интересны его идеи о наследственности, способах переноса и закрепления генетической информации

генетик (08:59:24 02/09/2009):
2 кот, сначала про анатомию Drosophila melanogaster. Дрозофилам свойственно ХY-определение пола. Важным отличием механизма определения пола дрозофил от человека является то, что на пол влияет не наличие Y-хромосомы, а отношение числа Х-хромосом к числу аутосом. В дальнейшем, имеется в виду гаплоидный набор аутосом (n=4). При отношении равном 1, особь развивается в самку, равном 1/2 — в самца. При нарушениях образуются бесплодные особи: так называемые, интерсексы (если отношение X-хромосом к аутосомам промежуточное между единицей и 1/2), суперсамцы (отношение меньше 1/2) и суперсамки (отношение больше 1). Наличие Y-хромосомы никак не влияет на пол, но самцы без нее стерильны, так как в ней находятся гены, ответственные за сперматогенез. Ключевым геном в определении пола у дрозофил является ген sex-lethal (sxl). А различие в альтернативном сплайсинге этого гена и порождает различия между двумя полами. так что ни о каком обмене семенными пузырьками между сильным и слабым самцом речи быть не может.( ну, разве что, только если они геи)

генетик (09:07:23 02/09/2009):
2 кот, вот Вы сначала пишите, что "в женских половых органах не предусмотрено природой ни соляной кислоты,ни пищеварительных ферментов", а потом говорите о том как сперматозоиды элементарно усваивается женским организмом. вопрос КАК ??? они усваиваются если там нет ни пищеварительных ферментов, ни образований ответственных за всасывание питательных веществ. Получается противоречие, уважаемый.

Раст (20:55:02 05/09/2009):
трудно сказать,правда ли что остаются видоизменения в организме женщины после первого партнера,научных трудов не видел,обоснованных,но как-то издревле повелось,брать в жены девственницу.Приятно же,согласятся все?Просто сейчас хаос творится вокруг и разврат полнейший.Самому все это нравилось до поры до времени(пытался завязывать такие отношения),а щас противно просто.Кстати американцы не дураки,коль самая передовая страна мира,а у них специальная программа по сохранению целомудренности до брака уже не первый год проводится.И мы скоро совсем заплачем,уже и щас рыдаем,от последствий сексуальной революции.Зло это,самое настоящее

V (12:19:10 22/09/2009):
Вопрос по телегонии. В наше время много женщин подвергается изнасилованию. Любая женщина хочет создать семью даже после такой трагедии. Встретив человека и связав с ним свою судьбу, она захочет родить ребенка. Так что получается, биологическим отцом ребенка будет ее молодой человек, а по волновой генетике отцом ребенка будет тот, кто ее изнасиловал? Или, например девушку изнасиловал негр, спустя время она захочет родить ребенка от белого мужчины, то у ее родиться негритенок? (биологическим отцом является белый, а по волновой генетике негр цвет кожи передал ребенку).

Мамонт- V (00:29:35 23/09/2009):
Ответ по телегонии. Разве неясно? Если девушку изнасиловал негр, то по "волновой генетике"ребенок от белого мужа потом родится черным. а по "науке генетике" - ребенок будет белым. Так что дитятко будет в полосочку. Ну, примерно, как полузебрята, что родились у приснопамятной кобылицы лорда Нортона. Разве Вы не знали? Ведь такое случается сплошь и рядом. Буквально на каждом шагу. Вариант: если первым был монголоидной расы парень - один глаз у ребенка потом будет раскосый, а второй- европеоидный, обычный.

V-Мамонту (17:23:56 23/09/2009):
Это не ответ, а просто мой вопрос Вы выразили другим словами.

НеДевствениица (19:19:51 23/09/2009):
Странное дело, у моей подруги двое детей от разных отцов. Каждый из них похож на своего папу, а не все на первого е...я. Это научная сенсация! Нонсенс так сказать

Мамонт- V (23:17:33 23/09/2009):
Уважаемый(ая)! Вы слышала такое понятие- ирония?))) Я бы посоветовал Вам перечесть эту дискуссию о телегонии, в ней много интересного.Какие из постов её участников ближе к элементарной логике- решайте сами...

Кэп (14:11:35 25/09/2009):
Ух, осилил комментарии ели-ели. Спасибо, товарищи, а то я уже начал этой телегонией моск себе засорять. Однако еб@ца направо и налево все же не стоит не мужикам, не девкам. Все знакомые медики, химики, биотехнологи - все, кто в той или иной мере изучал генетику, говорят что скорее всего это все гон, однако же многие не отрицают на 100% что какие-либо вторичные признаки не могут "осесть" в генах после очередного партнера. Для себя решил - лучше в это дело не верить, фтопку, а то так и помрешь одиноким. Надо просто найти приличную здравую женщину, а не отбирать по принципу целка/не целка.

некто (21:39:30 26/09/2009):
о,кэп всё правильно сказал.но статья на мой взгляд бред.

Мамонт- НЕ-Днвственнице (00:14:56 27/09/2009):
Уважаемая, всё верно. Я (и множество моих знакомых) рождены матерями во втором браке, и ОЧЕНЬ похожи именно на своих родных отцов. Просто,если "накосячил" в воспитании ребенка - безответственному и малообразованному мужчине очень удобно списать свои ошибки на то, что "телегония" виновата, и балбес вырос из-за дурной наследственности"первого"...

Petrov (04:13:06 27/09/2009):
Да Уж Осилить Все Обсуждения Тяжковато Было, По Началу Интереснее Писали, Активно Так Рьяно, А После На Личности Некоторые Перешли... Вопросов ТЬМА... Есть Которые И Жалеешь, Что Даже В Голову Пришли... Есть Вот Например(Ждал Его Оочень Пока Всё Читал И Удивлялся Почему Никто Не Задался Фактом И Не Захотел Применить Или Опровергнуть Как Аргумент)- Зачем Тогда Признак Девственность Вообще Особям Женского Пола Нужна-то, Или Это Случайность, Ошибка Природы Массовая, Или Атавизм(Но После Чего Тогда Это Стало Атавизмом), Какую Функцию Выполняет Девственная Плева, И Почему У Предков Девственность Считалась Важным Аспектом(А Они Как Показывает Практика Мудрее Нас В Тысячи Раз Были)??? и т.д. и т.п. "Не Дай Вам Бог Жить В Эпоху Перемен" Сказал Давно Конфуций, По Правде Это Не Легко... Нравы, Понятия, Менталитет, Ценности...... Всё Меняется, Подменяется, Каверкается, Искажается(Для Кого, Для Чего, Не Понятно, Но Это ДелаетсЯ!) А По Наследственной, Генетической, Памяти Предков Современники Помнят Жить По Другим Принципам Отсюда У Очень Многих И Возмущения И Вопросы И Врождённая Нравственность(Не У Всех Конечно, Выродков Тоже Не Мало). В Результате Где-то Не Очень Глубоко Сидит Червячок И Ест-Ест И Ест Изнутри, Заставляя Сомневаться Во Многом(Желаниях, Стремлениях, Целях), Что Прямо Или Косвенно Касается Данной Темы. А Проблем Сколько Это Порождает! Тут Просто Человека Подходящего Гипер Проблема Встретить, Найти, Подобрать(У Кого Как), А То Ещё И Девственницу В Придачу... С Юных Лет, В Мыслях-Планах-Представлениях, Видел Первой Моей Девушкой(Половой Партнёршей), А В Дальнейшем И Матерью Моих Детей, Ту У Кого Никого До Меня И В Мыслях Не Было Не То, Что В Постели Или Ещё Где! Но Жизнь Умеет Так Делать, Что Из Стойкого В Своих Позициях И Решениях Тополя, Который Ломается Под Настойчивым И Порывистым Ветром Положений Вещей В Данный Промежуток Истории, Мутируешь В Берёзу, Дерево, Что По Структуре Имеет Возможность И Как Результат Вынуждена Согнуться, Поддаться, Смириться Но Зато Остаться Жить, Взаимодействовать... А Если есть Близкие, Дорогие Люди Которым, Ни Сейчас, Ни Тем Более В Будущем, Не Хочешь Сделать Больно(Но С Горечью Чувствуешь, Что Из-за Своих Суждений, Ситуациоедства К Сожалению Очень Даже Можешь Хоть И Не Хочешь) Начинаешь Попросту Себя Ненавидеть, т.к. Чётко Понимаешь, Что Какое-то Внутреннее Решение, Отношение Должно Быть И, Чтоб К Этому Больше Никогда Ни Мысленно, Ни Словесно Не Возвращаться, А Вот Как Это Сделать, Как Справиться С Этим Внутренним Врагом, Самим Собой, Чтоб Не Делать Больно Тем Кого Любишь Или Полюбишь Ещё Не Умею, Не Знаю... Если ТЕЛЕГОНИЯ Факт, То Ты Факт Очень Многим Людям, Кто Реально Вдумался И Его Зациклило, Подосрала Счастье! фАк...т Извини...те

Inoj (04:39:51 27/09/2009):
Вы вообще продукты инопланетян! Телегония передаёт флору, а не гены! Это новая выдумка "телегония" от мировой закулисы! Я лично против и евреев и гоев! Я за новую расу человечества индиго-кристаллы! Они появляются в связи с изменением поля Земли и мутационными процессами в биосфере планеты! Вы вообще "телегонщики" чё больны? Скоро реально должна быть "переполюсовка" и астероид "апофис" прилетит о другом надо думать - о выживании в переходный период грядущей катастрофы! Объединяйтесь все Земляне по интересам!

некто (20:37:10 28/09/2009):
это явно антинаучная и даже антихристианская теория

Petrov (22:17:03 30/09/2009):
Как мужчины относятся к девственности: Вот я спокойно отношусь к тому, что девушка не девственница, хорошо, когда она имеет какой-то опыт, представление, о сексе и не зажата. Но все-таки мне бы хотелось, чтоб моя жена не была с каким-то другим мужчиной до меня. Как представлю себе, что мою «зайку», «кисоньку», «рыбку» имел какой-то мужик(а для меня всё именно так и не заботит ни "любовь" их ни ещё, что), становится как-то не по себе, его она всегда помнить как первого будет, ты может и единственный и любимый а вот не первый и это место в её жизни вседа будет занимать другой, между нами всегда будет какой-то левый чувак и даже морду ему набив не изменишь ничего и это безсилие убивает ещё больше. И отношение к ней уже совсем другое. Менее трепетное что ли… Хотя, с другой стороны, её тело, её жизнь, а может она тогда думала что он тот самый... Я запутался… Идеально было бы иметь жену-девственницу, чтоб я у нее был первым и последним… Но если не повезёт, не буду на себе волосы рвать. Значит, на то были причины, если с ним переспала. Немного настораживает, но все девушки такие доверчивые, они верят в любовь и их легко обмануть. Девственница, недевственница, какая разница, лищь бы человек был хороший. И умела сделать хорошо как в постели так и вне её. Есть парни двух категорий: альфа и бета. Альфы выбирают лучших и продлевают свой род с лучшими, а беты берут, что им дают, и для этих главное - защитить и сделать ребёнка, а кто она - им по барабану. Это были выдержки из Интернет-форумов Было бы глупо считать, что нам мужчинам все равно. Конечно, вопрос девственности для многих является лишь мерой идеализации партнера. Но девственность – это не показатель того, что человек действительно чист душой и телом. Нетронутая девушка вполне может быть жадной, ленивой, эгоистичной, подлой, склочной, озлобленной и т.д. и т.п. Это не маркер, по которому можно определить, удачно ли ты выберишь спутницу или нет. Конечно, в какой-то степени это свидетельствует о скромности и телесном здоровье избранницы, ведь сексуальный опыт прошлого оставляет на девушке определенный отпечаток. На её психике, теле, в памяти(подобно ребёнку первенцу, этим впечатлениям не легко составить конкуренцию). Тяжело представить, что это могло произойти с неблагоприятным партнёром (наркоманом, алкоголиком, психически неуравновешенным, генетически проблемным и т.п.) в неблагоприятных условиях (на лестничной площадке, у мусорного бачка, в туалете, в поезде и т.п.) с элементами насилия, под действием алкоголя, страха и т.п. Все эти переживания, так или иначе, отразятся на всей последующей сексуальной жизни женщины, хочет она этого или нет. Но с другой стороны, если девушка не девственница, но при этом она умна, красива, мила, добра и бесконечно дорога мужчине и её не девственность – лишь плод случайности, ошибки, временного порыва, неопытности и не является правилом или орденской лентой сексуальных достижений, то он сделает максимум для того, чтоб забыть об этом. Он практически вычеркнет это прошлое из своего сознания, особенно если и сам не девственник. Он придумает для себя тысячу утешений в виде вполне разумных и логичных объяснений в духе современности. Но где-то в глубине души, очень-очень глубоко, почти на подсознательном уровне, он всегда будет помнить о том, что не был первым. Возможно, в минуты семейных разладов эти глубоко спрятанные сомнения всплывут в его словах и мыслях и будут не в пользу любимой. Всё-таки очень сильна в человеке, за многие поколения впитанная в генетическую память, идея нравственной и телесной чистоты рода, ответственность за которую несёт женщина(так уж случилсь). «В крайнем случае, можно воспользоваться операцией по восстановлению девственности, если уж это так принципиально для мужчины!» - думают многие девушки. Но не понимают, что нравственную чистоту невозможно восстановить хирургическим путем. В какой-то, далеко не в малой, степени девственность находится не в теле, а в душе, мыслях, образе жизни и мировоззрении девушки, во всём её облике и смысле жизни, а физическая невинность дублирует духовную ведь тело, и дух идут рука об руку всю земную жизнь. Когда, с кем, как и где может решить только она сама! Ни советы подруг, ни настойчивые предложения со стороны энтузиастов, готовых ей в этом помочь, ни наставления морализаторов не могут определять её судьбу. Просто всегда нужно помнить, что от нашего даже самого маленького выбора зависит направление, в котором мы двинемся дальше. И в конечном итоге наше счастье

Дашуля (10:39:23 03/10/2009):
Буквально вчера читала статью, где написано, что с медицинской точки зрения телегония не доказана и не обоснована...то есть это просто теория, которая принята у очень очень верующих людей, которые против добрачных связей и всего прочего ))) надо же как то молодых людей запугать, чтобы глупостей по молодости не совершали

Мамонт- Дашуле (23:06:37 03/10/2009):
Дашуля, съезд Руссской праволаславной церкви давно уже характезизовал теорию телегонии, как "субстрат для порождения тяжелейших ересей". Подтверждение этому при желании нетрудно найти в и-нете. Наберите в поиск Александр Мозговой.

некто (17:45:02 04/10/2009):
верно

ДЕДок (18:13:05 09/10/2009):
СОБЛЮДАЙТЕ ЦЕЛОМУДРИЕ. Ответ почему: Ребята наука такая штука,которая идет разными путями к истине. Одно направление от теории к практике (от бумаги к производству), а другой от фактов (производства) к обобщению на бумаге(теории). Так вот если факты подтверждают эффект телегонии - оно имеет место быть, ЧТОБЫ МЫ НИ ГОВОРИЛИ - ЭТО ОБЪЕКТИВИЗМ. И если сейчас это ТЕОРЕТИТЧЕСКИ не обоснованно, это не значит что это не будет обоснованно и обобщено. Представьте Ж.Бруно сожгли за то что он считал что в природе гелиоцентрическая система, а все обоснованно считали что геоцентрическая. Так вот верите Вы в это или нет если эффект телегонии имеет место быть в ПРИРОДЕ, ему (эффекту) все равно будете Вы целомудренны или нет и нарушив целеомудрие - ВЫ РИСКУЕТЕ. Хотите рисковать - РИСКУЙТЕ, собой, здоровьем, детьми, будущим. Вы готовы ОШИБИТЬСЯ в этом вопросе????? в ущерб своим детям. А самое главное ради чего? Подумайте и совершите выбор - он будет Ваш и все проблемы от него будут тоже Ваши. А ТЕПЕРЬ СЛАЙДЫ как говорится в анекдоте - ПРИМЕР: а вы знаете какая самая образованная, целомудренная, здоровая нация - ответ: ЕВРЕИ. А теперь Дом. задание. - узнайте как они к этому относятся. Др. пример: самая грязная, тупая, как нация - кто? - ответ: американцы (коренные жители США). Дом. задание 2 в уме решается - как относятся к этому американцы (фиминизм, равноправие, свобода). Делайте выводы. С уважением, Ваш ученый МУЖ.

ДЕДок (18:23:01 09/10/2009):
Petrov все верно написал. Добавлю только одно - мы в ответ за тех кого родим. А раз уж так давайте рожать своих детей а не чужих (пусть геннетически или фенотипически). Кто против? Я за поэтому об этом знал заранее, и моя жена и я девственны были.

Мамонт- ДЕДку (12:59:32 11/10/2009):
ДЕДок,девственность при вступлении в брак, это замечательно. Однако, по теории телегонии - нарушивший девственность НАВСЕГДА накладывает отпечаток на ВСЁ дальнейшее потомство ОТ ЛЮБОГО ДРУГОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. Вдумайтесь: какой простор для блуда?! Ни один из сторонников телегонии не ответил на вопрос: отпустите ли вы жену, девственность которой нарушили- затем спокойно спать к ДРУГОМУ? Ведь вы навек "телегонировали" её! Кстати - еврейки выходят замуж только девственницами? Это Вы с чего взяли? Тогда уж привели б в пример народы Папуа, Н.Гвинеи..Там шаман проверяет девственность невесты вообще. Самые развитые после этого народы. Фактов, подтверждающих телегонию в природе, НЕТ. Иначе все самцы бились бы ТОЛЬКО за девственных самок, чтоб навсегда насадить свои гены, а этого не происходит. Насчет собаководов- можете У НИХ спросить, ответят:телегония-бред. Так что, мужики, не будем зацикливаться на "быть первым".А постараемся "быть последним и единственным".

Лексус (19:15:41 11/10/2009):
Телегония, основана на Флуоресценции и хватит контакта через презерватив!

Лексус (19:29:57 11/10/2009):
Возможно существуют и другие виды излучений,в любом случае, обмануть природу нельзя и это подтверждают святые писания!

Мамонт- Лексусу (23:39:34 11/10/2009):
Святые писания ничего не говорят об "флуоресценции" через презерватив у зебр, лошадей и проч.животных, на которых ссылаются при доказательстве телегонии?

Катерина (23:45:33 12/10/2009):
Мда, несправедливо получается. По этой теории выходит что вроде нельзя обоим партнёрам до женитьбы иметь посторонних сексуальных партнёров, но акцент почему-то делается именно на женщинах. Вот было бы строго, как в мусульманской вере к примеру, нельзя - нельзя обоим. А так...кто "всрался" называется. Если ребёнок не послушный, или еще чего либо, так значит это передалось от чужого дяди...по этой теории очень легко всё спихивать потом на женщин, хотя возможно ребёнок - выкопанный биологический отец как внешне так и по характеру. Получается "всё хорошое - наше, а всё нехорошее - не наше". И почему все считают, что если первый сексуальный опыт - то обязательно с каким-нибудь негодяем. Может "этот негодяй" намного даже благородней, умнее и развитей был теперешнего. Может у девушки не сложилось с этим парнем, всякое ведь бывает. Я конечно не поддерживаю теперешнюю сексуальную революцию, просто ко всему надо подходить с умом.

ierova-Катерине (15:09:33 21/10/2009):
Нет вы все не так поняли. Согласно телегонии вовсе необязательно не иметь партнеров до женитьбы. Тут дело в том что нельзя чтобы лишил невинности какой нибудь подонок. А если есть на примете достойный и положительный человек, то согласно телегонии ему нужно отдаться как можно раньше(желательно сразу после полового созревания) чтобы получить гарантию качества на всю оставшуюся жизнь и на всех своих будущих детей и не важно от каких уродов они будут.

Гость (08:01:48 10/11/2009):
Ещё более детальные исследования показали: у неё появляются гены отца её ребенка. Ещё шведские учёные выяснили передачу наследственности через механизм помимо биополей — что несущая в себе цепочки ДНК гиалуроновая кислота, находящаяся в мужских слизистых выделениях, во время близости попадает в яичники, где хранятся яйцеклетки, и внедряется в них. Таким образом женщина, даже не забеременев, будет нести в себе яйцеклетки, в которые окажутся встроены цепочки ДНК всех её предыдущих половых партнеров, и передаст своему будущему потомству их гены наряду с генами отца ребенка. Правда ли это????

М (22:45:21 11/11/2009):
Почему все говорят только о девственности и чистоте женщин! А мужикам значит можно "гулять" с кем попало и при этом его генофонд не будет "засорен" генами бог знает скольких женщин! Как на счет МУЖСКОЙ ДЕВСТВЕННОСТИ?

М (22:51:33 11/11/2009):
Отрывок из статьи: "Удар ждал с другой стороны – телегонической. Его сын-первенец, а женился парень сразу после армии на дождавшейся его однокурснице, крайне поразил своим видом родителей и сельчан. Мальчик пошёл "не в мать, не в отца", А В ТУ ПЕРВУЮ ИНТИМНУЮ ПАРТНЕРШУ ПАРНЯ."

Абырвалг (23:47:18 16/11/2009):
понравилось что написал ДЕДок. Думаю что то типа эффекта Телегонии существует в природе. не так конечно примитивно все , но что то есть P.S. Мамонт вам не кажется что вы перестарались тут уже со своим ядоюмором?

генетик (16:43:38 17/11/2009):
Уважаемый Гость, гиалуроновая кислота не может нести в себе цепочки ДНК, потому, что ето два разных химических соединения. хотя, действительно, они оба входят в состав семенной жидкости.

генетик (17:02:52 17/11/2009):
2 ДЕДок, уж если говорить о "коренных жителях США" то их, фактически, уже почти и не осталось, потому как ето индейские племена, мигрировавшие из Сибири на Аляску и их потомки, которые потом стали заселять континент. Современное же население США ето выходцы из Соединённого Королевства, Германии, Ирландии и других стран старой и доброй Европы. а насчет их ума и образованности, на Вашем месте, я бы не стал так категарично утверждать, у страны с самой крупной економикой,высокотехнологичного производства, развитых научных исследований "тупых", как Вы говорите, людей не так уж и много, по сравнению с иными странами.

генетик (17:29:49 17/11/2009):
2 Абырвалг, "что то типа эффекта Телегонии в природе" существовать НЕ может, так как ето абсурдно. Если первый партнер оставляет "след" на всю оставшуюся жизнь, то такие понятия как генетический полиморфизм и естественный отбор вообще теряет смысл, потому что в конечном итоге любое потомство, от любого партнера несет гены того, первого, самца, и мы получаем инбридинг, или если по простому,скрещивание близкородственных форм в пределах одной популяции организмов, а как следствие, вырождение, генетические паталогии и др.

Мамонт- Абыпвалг (22:52:25 17/11/2009):
Знаете, я - не стодолларовая купюра, чтоб всем нравиться. Когда речь идет, например, о "ФЛУОРЕСЦЕНЦИИ через презерватив" -Вы полагаете, кто-то будет вести дискуссию в серьезном тоне?! (кстати - ведь ответа не последовало!) Здесь было немало моих постов с отнюдь не юмористическими доводами - однако СЕРЬЕЗНЫХ возражений (а не кликушества) в ответ я не услышал. Вероятно, Вы можете ответить на вопрос: если первый самец (согласно теории телегонии) оставляет неизгладимый генетический след - почему в природе самцы не конкурируют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за девственных самок? Ведь последующие спаривания уже бессмысленны - гены чужие. И еще:ответьте,если женщина вышла замуж девственной - значит ли это, что ЛЮБОЙ ребенок, рожденный от ЛЮБОГО ПОСЛЕДУЮЩЕГО её партнера, "как бы" от того, кто лишил её невинности? Заранее признателен. Надеюсь, Вы ответите без юмора.

Иришка (15:18:59 21/11/2009):
Телегония существует и я много изучала эту тему.Очиститься возможно,есть специальная Садхана.Про все это можно послушать на сайте /psihologiya_ Лекцию читает Лалана"Хотите божественного ребёнка? Запросто!" На этом сайте кроме этого много другой полезной информации.

Георгий (18:15:51 21/11/2009):
И собаководы и голубятники давно знают об этом явлении. Что у суки, побывавшей под беспородным кобелем (или другой породы), уже никогда не будет чистопородных щенков. В клубе ее навсегда забракуют. От голубки, спарившейся с голубем не своей породы, уже никогда не бывает после этого чистопородных птенцов. То перышко не то, то форма клюва и т.д. Все это - реальность, кто сомневается, может справиться у профессионалов, которые занимаются разведением породистых животных. Телегония - это ФАКТ. То что, современная биология пока не может объяснить явление, никак его не отменяет. Причины публикаций на тему опровержения этого явления на самом деле весьма далеки от науки. Просто есть силы, которым выгодно тиражирование разврата в обществе.

Мамонт- Георгию. (18:34:54 21/11/2009):
То, что Вы добросовестно процитировали статью Н.Головкина и иже с ним - похвально))) А снова дам ссылку на статью Д.Пентегова "По следам отменных соболей"...Соревноваться будем? Однако, хоть 100 раз повторяй этот бред от имени собаководов (которым И Я ЯВЛЯЮСЬ более 20 лет)- он не станет правдой, как бы не хотелось того создателям "мифа о телегонии". Я уже писал об этом выше, и отсылал всех желающих убедиться на ЛЮБОЙ профессиональный собаководческий сайт. Там вас засмеют, и предложат "использовать телегонию в мирных целях": повязать собаку в ПЕРВЫЙ раз супер-чемпионом, "запечатлев навек его гены", и затем всю жизнь ОТ ЛЮБОГО другого пса получать щенков-чемпионов. Так что давайте-ка лучше анекдоты про негритят, и "волны". Проверить труднее

Георгий (21:29:12 21/11/2009):
Довольно сомнительная логика. Если повязать сначала с чемпионом, а потом с любым, то всю жизнь в помете будут присутствовать признаки и того и другого. Это и есть телегония. Лучше предложите-ка Вы какому-нибудь из ваших знакомых, у кого есть дорогущая клубная породистая сука, повязать ее в качестве научного эксперимента с дворнягой! А потом всю жизнь ее вязать с ПОРОДИСТЫМИ, и получать от нее безупречных породистых! Слабо?

Мамонт- Георгию. (21:43:39 21/11/2009):
Друг мой...Не один и не два раза жизнь ставила такой эксперимент, в том числе и над ЛИЧНО МОЕЙ собакой, а также над собаками моих знакомых по клубу.Я не удержал по неопытности когда-то на поводке свою, и первых щенков она родила от дворового Бобика. После чего всю жизнь от породных кобелей приносила породных же щенков. У моего товарища была обратная ситуация. Его собака принесла от чемпиона 2 помета породных щенков, затем- нечаянная вязка с дворнягой. И родились метисы. Так что не надо, пожалуйста, спорить о вкусе апельсинов с теми, кто их пробовал. Впрочем, я же, вероятно, агент мирового порнобизнеса, подкуплен- да и сам в прошлом порнозвезда. Лицо заинтересованное. Так что со своими "слабо" всё-таки отправьтесь на ЛЮБОЙ сайт собаководов.Или у нас уже подкуплена вся Российская кинологическая федерация?!

Георгий (21:57:49 21/11/2009):
Известен случай с одной женщиной (русской) которая несколько лет была замужем за казахом. Детей в этом браке у нее не было, возможно по причине несовместимости резус-факторов. Бывает. Потом она развелась, вернулась в Россию и вышла замуж за русского. И уже в этом браке она родила детей, похожих внешне на предыдущего мужа. И таких случаев много. Факты - вещь упрямая. Агрессивное отрицание этих случаев как раз и выдает те силы, которым выгодно тиражирование разврата и искоренение девичьего целомудрия. Развращение народа - это часть войны против него (на уничтожение). Давно известна корреляция между развращенностью нравов и низкой рождаемостью. Публичная известность факта телегонии будет изрядно мешать им в реализации замыслов. А против нашей страны давно уже ведется демографическая война. Рассада пьянства, курения, наркотиков и разврата - ключевые средства этой войны.

Мамонт- Георгию. (22:22:49 21/11/2009):
Геогрий, я так понял- что на сайт собаководов Вы не пойдете."Слабо"?)))Известен случай" - это легче.Факты- вещь НЕ упрямая,они поддаются регистрации и проверке, коль скоро они ФАКТЫ. А не БАЙКИ на уровне СПИДИНФО. "Таких случаев много" - КАКИХ? Миллионы людей рождены матерями во втором браке, и похожи на своих отцов (что подтверждает ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА). Теория телегонии ничего общего не имеет с борьбой за целомудрие. Потому что согласно этой теории необходимо иметь ПЕРВОГО партнера качественным, а уж последующее потомство гарантированно будет таким же от любого урода. Такая вот "корреляция". Кстати- девушки в данной дискуссии именно эту идею и ухватили, прочтите внимательно их посты))) Так что еще неизвестно, кто и за что тут "ведет войну", и весьма "агрессивно".

Георгий (22:38:59 21/11/2009):
Известна так же корреляция между общим моральным духом народа и тем, как в нем ценится и оберегается целомудрие девушек. Во время войны один из врачей, "практиковавших" в концлагерях, сказал Геббельсу, что "нам будет очень трудно победить этот народ - у них слишком много 20-летних девственниц". Сейчас ситуация у нас совершенно иная, так что разбить нас будет наверно много легче. С крошечной Грузией, вон, еле справились. Врагов России, у которых много агентов влияния среди нас, ситуация с развращенностью нашего народа очень устраивает. Эти агенты влияния будут агрессивно отрицать и охаивать все, что способствовало бы изменению ситуации. По принципу "чем хуже - тем лучше". Не зря же давний "друг" нашей страны Збигнев Бжезинский заявил, что после крушения Советского Союза их (Запада) главный враг теперь - РПЦ.

Георгий (22:58:42 21/11/2009):
Суть феномена телегонии Вы поняли не совсем, как мне кажется. Даже если ПЕРВЫЙ оказывает сильное влияние на потомство от ПОСЛЕДУЮЩИХ, это вовсе не значит, что и генетика ПОСЛЕДУЮЩИХ не будет никак влиять. Конечно же генетическая экспертиза покажет, что отец - ПОСЛЕДУЮЩИЙ. Но при этом будут в облике и в характере присутствовать черты ПЕРВОГО. Но не только ЕГО, но и всех тех, кто был перед биологическим отцом, может быть в меньшей степени. Так что с уродами лучше не спариваться, даже если ПЕРВЫЙ был идеальным. Еще, как я понял, даже если все предыдущие перед отцом были нормальными, телегония все равно отрицательно влияет на потомство - из-за наложения влияния разнородных характеров и недостатков. На каком уровне это запоминается и передается, пока неизвестно. В прошлом, во все времена и среди всех народов ценилось и оберегалось целомудрие девушек. И очень плохо относились к распутным женщинам. И это было неспроста.

Мамонт- Георгию. (22:58:57 21/11/2009):
Георгий...Услышьте меня. РПЦ ПУБЛИЧНО ОСУДИЛА теорию телегонии, как "субстрат для порождения тяжелейших ересей"! Не ленитесь, наберите в поиск "Александр Мозговой"! И борьбе за чистоту молодежи (кто же спорит- необходимой!) - эта теория оказывает лишь "медвежью услугу". Потому что реально ничем не подтверждена(я занудно еще раз Вас и всех желающих отошлю спросить у САМИХ собаководов, что они "утверждают", а что - нет). Целомудрие и верность - прекрасные вещи. Но нельзя упорно пытаться доказывать их необходимость бредом недоучек, ничем не подтвержденным и противоречащим элементарной логике.

Георгий (23:29:24 21/11/2009):
Я обязательно проверю эту информацию. Предварительное впечатление: \'\'РПЦ ПУБЛИЧНО ОСУДИЛА\'\' В лице кого? В РПЦ тоже личностей всяких хватает. Чем выше, тем интереснее - агенты вражеского влияния есть и там. \'\'субстрат для тяжелейших ересей\'\' А в чем ересь-то? Что есть явления, которые наука пока не может объяснить? Полосатые жеребята были зафиксированы - факт. Уши-то откуда растут?

Георгий (23:42:39 21/11/2009):
Если есть факты, то и есть о чем говорить. В чем здесь бред и противоречие логике?

Мамонт- Георгию. (00:05:29 22/11/2009):
Георгий, Вы проверьте-проверьте))) Вы так рьяно защищаете факт рождения полосатых жеребят, словно лично их выращивали. И еще- наберите в поиск "эксперименты в Аскании-Нова"- попытка воспроизвести весьма несложный опыт. НЕ ПОДТВЕРДИЛОСЬ. Так что уши и "место, откуда они растут", разыскивайте сами))) И на досуге поразмышляйте над таким фактом: в старые времена действительно невеста шла под венец только девственной (нужна 100% гарантия, что имущество, титул, а то и корона достанутся именно СВОЕМУ наследнику). Но только, "телегонировав" жену, отчего-то её потом запирали в терем, и при отъезде заковывали в пояс верности... Зачем -если "первый партнер накладывает неизгладимый отпечаток? В общем, "думайте сами, решайте сами"... Если для Вас "факты" все такие же, как "собаководы утверждают", и "одна женщина...." - убедительны, Бог помощь.

Я за РПЦ (14:19:17 25/11/2009):
Полностью поддерживаю Георгия, его пост от (22:38:59 21/11/2009). Развращение идет полным ходом, к этому еще насаждение таких новомодных понятий как планирование семьи и стерилизация. Многих женщин отсылают на кесарево даже без показаний. Все это делают личности, которые желают уничтожить христианские ценности, которые присуще словянам.

Мамонт- "Я за РПЦ" (19:45:34 25/11/2009):
Уважаемый...КАКИМ БОКОМ все это касается теории телегонии? По которой, лишившись невинности с "качественным" мужчиной, можно затем ему изменять с любым дебилом, и дети все равно будут "в первого"?! Кстати - Вы б поискали в и-нете материалы, КАК упомянутая Вами РПЦ относится на официальном уровне к теории телегонии и к тем- кто её распространяет...

Гость (19:50:16 30/11/2009):
Короче, блин, на цвет кожи, форму попы, цвет лобковых волос ребетенка влияет все! Факторы окружающей среды, смена клим. условий, страна проживания (у меня есть друг, как говориться - мама, папа русский, а сын на кавказца похож, просто они долго жили на бакануре, а не кто то там спал с иностранцем), продукты питания, ОБРАЗ ЖИЗНИ МАТЕРИ, НАШИХ ПРЕДКОВ ГЕНЫ! ВСЕ ! То, что утверждает Георгий, очень мило... Чистота и целомудрие - ОЧЕНЬ важные вещи! и хорошо их чтить, хранить себя. Все эти лекции, все рассказы, кто хочет называет мифами, но все это направлено на борьбу с развратом, расстлением, и я только призываю всех бороться с этими врагами! Это все рассказано, показано с целью запугать народ, что и правильно, потому что уже на столько запущено - другого выбора не остается! Давайте, раз себя упустили, воспитывать новое поколение - наших детей! Они действительно наши! Хватит пугать всех телегонией, если девушка ошиблась в выборе, поняла ошибку, а спала с человеком "по хорошему", а не на пьяной вечеринке, не по тому что уже пора терять девственность, а по сильной влюбленности.. Что теперь она "брак" (простите) и что два влюбленных человека обречены на вынашивание, воспитание "метиса"???

Ваня (20:11:46 30/11/2009):
Девственность дана женщине для чистоты своей и будушего потомства, чтобы внутрь нипопала никакая зараза! Духовность тоже величайший фактор! Ответьте мне на один вопрос, уважаемые! При тесте на проперку генов трех человек выявляется днк ребенка только родителей?? Может ли быть иначе, что какой либо генперепал действительно от другого?? Или 100% совпадение??

генетик (11:11:12 01/12/2009):
2 Ваня, в формировании генотипа ребенка оказывают влияние все предки и отца и матери.

Мамонт- Ваня (20:09:14 01/12/2009):
Ответьте мне на вопрос: отчего даже самые строгие религиозные каноны не запрещали выходить замуж вдовам -которые вышли замуж девственницами, и родили детей в 1-м браке? ЧЬИМИ (согласно теории телегонии)были дети, родившиеся от такой женщины, во втором браке?

Мариша (00:06:26 09/12/2009):
Неужели есть те, кто в это верит? вы чего такие доверчивые то?) у меня подружка лишилась девственности с тампоном)) теперь дети будут в полосочку?)) нда.. разводите людей как лохов) любой биолог скажет что телегония-гон!

Гость (14:50:34 12/12/2009):
Может быть все проще: гуляла девушка с одним залетела, он жениться не захотел по-быстрому нашла другого, переспала с ним и сказала что беременна от него. А ребенок похож на первого т.к. этот первый и есть его настоящий отец. Вот и вся "телегония" ))) А если говорить серьезно: кто утверждает что телегония существует пусть проведут ген. экспертизу всех кто учавствовал в процессе: ну допустим пару-тройку бывших и ребенка. При желании все это можно легко доказать и опровергнуть. Было бы желание... Если бы телегония существовала то ее доказали. А то "вот один рассказал что по свидетельству..." Это несерьезно. )) Давайте ссылки на диссертации, научные исследования телегонии. А так это все "одна бабка сказала..." И еще: здесь многие говорят вот надо жениться на целке и т.д. В наше время плеву можно восстановить хирургически и "девственницей" можно быть хоть 10 раз.) Были бы бабки. Например в Индии есть такая практика: если в семье много детей и семья бедная и не может себя прокормить, одна-две старших дочери идут в бордель работать, помогают семье и откладывают деньги на операцию. Отпашут там пяток лет, уходят и делают операцию по восстановлению и все - снова целка. И выходят замуж.)

Гость (17:46:29 13/12/2009):
Забыл добавить: Кто очень боиться что будет воспитывать не своих детей или не уверен в своей второй половинке - есть клиники по исскуственному оплодотворению. Возьмут ваши ДНК сделают подсадку и вуаля - 100% ребенок с Вашими генами ) Вопрос в другом: стоит ли недоказанная теория этого?

Человек (02:09:52 23/12/2009):
Те, кто обеспечил этой теме такой оживленный интерес, преследует благородные цели на мой взгляд. Да вот только инструмент, как обычно, не в дугу.

Мамонт- Человеку. (23:20:31 23/12/2009):
Каковы, на Ваш взгляд, "благородные цели" - популяризация теории Телегонии или, наоборот, её опровержение? И какой "инструмент" (в любом случае),Вам представляется более "вдуговым"?

Максим (01:52:48 25/12/2009):
Противники телегонии (или законов РИТА) любят ссылаться на науку. А наука такая штука, что каждый год открывают что-нибудь новое, а половину экспериментов ученые вообще не могут объяснить. Так что если верить не теоретикам, а практикам - то телегония существует. Подойдите к любому селекционеру породистых животных (собак, лошадей, голубей) - он вам скажет, что если самка "согрешила" с непородистым самцом, то больше чистой породы от неё не дождешься. Голубятники даже убивают самку, чтобы не перепутать с другими самками голубей, видимо похожи самки голубей друг на друга. Если селекционеры сотни лет придерживаются каких-то правил - значит имеют для этого основание. Также как и потомственный крестьянин не сможет "научно" объяснить почему он делает так или иначе - его действия отточены вековой практикой предшественников... Еще насчет науки: Хотите поставить в тупик любого биолога? При делении клетки возникаю две клетки с тем же ДНК что и материнская. Потом четыре таких же, потом шестнадцать таких же и так далее. Внимание, вопрос. Каким образом из одной яйцеклетки развиваются разные виды клеток, из которых получаются разные органы формирующегося человека? Ведь все клетки по законам цитологии (наука о клетках) должны быть одинаковые? Хваленая наука превратилась в религию - когда не может что-то объяснить, вместо того чтобы исследовать глубже - вводит постулаты. Мол, явление таково, потому что таково, и, тем более, об этом еще 100 лет назад уважаемый ученый Пупкин сказал...

генетик (13:35:50 25/12/2009):
Уважаемый Максим,таким вопросом можно поставить любого биолога 60-ых годов прошлого столетия, а сейчас на дворе уже 21-й век. И ученые не только научились выделять стволовые клетки из из костного мозга, но и заставлять искусственно в лабораторных условиях дифференцироваться в три различных типа тканей: эндодерму, дающую начало внутренним органам, мезодерму (соединительная ткань, мышцы, систему кровообращения и костная ткань) и эктодерму (кожа, органы чувств и нервные клетки). И еще, боюсь спорить с "Великим знатоком" законов цитологии, с которыми Вы ,возможно , знакомы лишь понаслышке, раз утверждаете такое, но Вы не правы в науке о клетках НЕТ подобных утверждений.

Мамонт- Максиму (19:35:48 25/12/2009):
Максим. Можно сколько угодно раз цитировать статью Н.Головкина и иже с ним - от этого не изменятся ПРАКТИЧЕСКИЕ знания собаководов. Не стоит заводить шарманку сызнова - пожалуйста, прочтите мои посты на эту тему выше. Хотя бы последний- от в 21.43 от 21.11.09. Ахинею "если породистую суку повязать дворнягой- у неё никогда не будет больше породных щенков" можно повторять бесконечно, от этого она не станет правдой. Мои слова Вам подтвердят на ЛЮБОМ сайте собаководов.

Роман (12:20:30 26/12/2009):
Наро это не бред! Это есть истина! Вот у меня есть две сестры!(Нас трое я старший брат). У моей мамы кроме моего папы никогда и никого небыло! И мы все трое похожи как три капли воды! хотя у нас разница 6 лет у всех! А у моей девушки есть сестра они разные как день и ночь! Нету ни одной схожей черты! Хотя мама и папа одни и теже! Как вы это обьясните? И огленитесь вокруг посмотрите на семьи где больше одного ребёнка! похожи ли они??? Если похожи значит мама была чиста до свадьбы! Если нет у вас нивозникает вопрос почему??? Почему от одних и техже родителей рождаются разные дети?

Мамонт- Роману (15:41:46 26/12/2009):
Роман, у моей жены (рыженькой)-родная сестра почти брюнетка. Я, грешный делом, по молодости допускал какие-то мысли...Пока не увидел их двоюродных братьев (по матери), таких же чернявых. В русопятую линию влилась когда-то украинская кровь, и в материнском роду пошли дети рыжие и темноволосые вперемежку. Если бы все было так просто:ВСЕ дети-точная копия одного из родителей, было бы в природе скучно)))) Гены- штука затейливая, но законы наследственности изучены неплохо- возьмите, что ли, школьный учебник биологии...А заодно ответьте на вопрос: женщина вышла замуж девственной, родила ребенка- точную копию мужа. Затем - вышла замуж вторично, и во втором браке - ребенок очень похож на 2-го мужа (я САМ такой вот ребенок). Возникает вопрос: где же ваша телегония?

Максим (03:05:21 27/12/2009):
Про Мамонта и генетика... Посмотрите на посты и вы увидите двух самых активных песателей. Люди приходят и уходят, пишут про свои жизненные ситуации. И лишь Мамонт и генетик сидят на этом обсуждении как на работе - не дай бог кого пропустить без комментария! Возникает вопрос : сколько платят, ребята? И кто ваши хозяева? Наверное - те же кто нам пытается внедрить разврат через СМИ. Со своей же стороны хочу подлить еще бензинчику в костерок - "Чем более сексуально раскрепощено общество в какой либо стране - тем меньше здоровых от рождения детей рождается в нем"

генетик (10:34:54 27/12/2009):
мне, лично Вас,максим, просто жаль, если у Вы все оцениваете только деньгами, приходит на ум такая поговорка "у кого что болит, тот о том и говорит". а по поводу остального хочу процетировать одного древнего философа "Платон мне друг, но истина дороже". и, пожалуйста, не нужно приплетать сюда еще и здоровье нации, т.к. телегония к нему не имеет ни какого отношения.

Мамонт- Максиму (15:33:01 27/12/2009):
Знаете, на протяжении всей дискуссии Генетик и я приводим одни и те же доводы, задаем ОДНИ И ТЕ ЖЕ вопросы. Разные ники защитников теории телегонии, но НИ ОДИН ИЗ НИХ не ответил на наши вопросы. Может быть - одному и тому же защитнику этой теории УДОБНО приходить в ЯКОБЫ новом обличьи, чтобы очередной раз не ответить на эти вопросы, а? Гораздо удобнее, как под копирку, кинуть обвинение в проплаченности мировой порномафией...И исчезает очередная маска. И приходит "новая", с теми же "наивными" цитатами и утверждениями... Шоу "непонимания" продолжается!

Мамонт- Максиму (15:56:27 27/12/2009):
И еще - о частоте посещения этой темы. Уважаемый генетик ставит свои комментарии в той области, в которой он разбирается. Я же (РАЗУМЕЕТСЯ, исключительно по Вашему разрешению) - буду здесь появляться ровно столько раз, сколько раз будет цитироваться пурга из статьи "Телегония - наука о девственности": "Если породистая собака повяжется дворнягой..."(далее все, я думаю, выучили уже наизусть). Как профессиональный собаковод с многолетним стажем, считаю своей обязанностью опровергать сий бред. На ЛЮБЫЕ сайты собаководов(вплоть до обращения в Российскую кинологическую федерацию) за подтвержданием моих слов не отсылаю, бо бесполезно (ВСЕ проплачены сами знаете кем)

Oleg (05:57:49 03/01/2010):
/?id=737 "В 1997 году за весомый вклад в науку Прузинер был удостоен Нобелевской премии по физиологии и медицине. Его открытие побудило ученых выделить еще один тип наследственности - прионную, белковую наследственность. В настоящее время к ее признанию склоняется ряд отечественных и зарубежных специалистов. Для нас принципиально важно то, что передача информации происходит не только через химическую структуру генов. Трехмерная, структурная информация, в которой может кодироваться пространственная организация живых организмов (включая строение нашего тела, индивидуальные анатомические особенности разных людей, народов и рас), передается от белка к белку. Иными словами, минуя (!) известные до сих пор генетические механизмы . Если в дальнейшем теория белковой наследственности будет доказана окончательно, то не исключено, что она поможет разгадать феномен телегонии. Но духовное значение его очевидно и без этого..."

генетик (11:53:33 03/01/2010):
Уважаемый Олег, давайте, для начала, определимся с терминами. что такое прион? Прион — особый класс инфекционных агентов, состоящий только из белка, и не содержащий нуклеиновых кислот, вызывающий тяжёлые заболевания центральной нервной системы у человека и других млекопитающих. Так что к наследственности у млекопитающих он отношения не имеет. Идем дальше, белковая наследственность, возможно, существует, НО белки то сами по себе из неоткуда не появляются, Они кодируются нуклеиновой кислотой. По поводу прионной наследствеености: Стэнли Прузинер обнаружил, что белки способны существовать в двух различных формах. Абсолютно одинаковые по составу, эти две формы сильно различаются по своей пространственной структуре. Если белок находится в обычной форме, он хорошо растворяется в биологических жидкостях и способен выполнять свойственную ему функцию. Оказавшись в другой, аномальной, форме, он образует нерастворимые агрегаты и выступает как чужеродное и вредоносное для организма тело. Именно с отношениями между этими двумя свойствами связано самое важное свойство прионов – явление, с которым биологи никогда раньше не встречались: белок, находящийся в аномальной форме, сталкиваясь со своим сородичем, имеющим обычную форму, переводит его в ту же аномальную форму. (в последствии Тер-Аванесян назвал ету способность белковой наследственностью) Так, выяснилось, что белки, открытые Прузинером, оказываются возбудителями болезней: попадая в здоровый организм, аномальный белок “заражает” белки, находившиеся до этого в обычной форме, в результате накапливаются агрегаты, которые разрушают клетки мозга.

ИНКОГНИТО (19:13:34 12/01/2010):
Я СЛЫШАЛ О ТОМ ЧТО ГОВОРЯТ УЧЕНЫЕ ЧТО СПЕРМА КОТОРАЯ ПОПАДАЕТ В ЛОНО ЖЕНЩИНЫ НЕ ВСЯ УМИРАЕТ НО ЗАТИХАЕТ НА НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ И ЭТО МНОГОЕ ОБЬЯСНЯЕТ РАЗВЕ НЕТ ТЕЛЕГОНИЯ ЭТО ВАРИАНТ!

ierova (08:59:21 13/01/2010):
"СПЕРМА ЗАТИХАЕТ НА НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ..." - комментарий дня. Это объясняет все.

ИНКОГНИТО (23:47:09 13/01/2010):
... ИНКОГНИТО (19:13:34 12/01/2010): Я СЛЫШАЛ О ТОМ ЧТО ГОВОРЯТ УЧЕНЫЕ ЧТО СПЕРМА КОТОРАЯ ПОПАДАЕТ В ЛОНО ЖЕНЩИНЫ НЕ ВСЯ УМИРАЕТ НО ЗАТИХАЕТ НА НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ И ЭТО МНОГОЕ ОБЬЯСНЯЕТ РАЗВЕ НЕТ ТЕЛЕГОНИЯ ЭТО ВАРИАНТ! ierova (08:59:21 13/01/2010): "СПЕРМА ЗАТИХАЕТ НА НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ..." - комментарий дня. Это объясняет все.

Мамонт- ИНКОГНИТО (12:46:38 14/01/2010):
Инкогнито, ученые Вам не объяснили, что "затихающая на некоторое время сперма" - это привилегия живородящих аквариумных рыбок? Мелкие прудики, в которых эти рыбки живут на воле, часто высыхают. И спасшаяся самка хранит в себе пакеты спермы от одного оплодотворения,и мечет мальков несколько раз от самца,может быть,давно погибшего. Самец ласки оплодотворяет в гнезде новорожденных,еще слепых самок (их анатомия к этому приспособлена). И они хранят эту сперму до созревания, беременеют и рожают. У людей Вы слышали о подобных явлениях? Кстати, это КАКИЕ ИМЕННО ученые говорили о "затихании спермы" (надо полагать, с последующим буйством?) у ВИДА ХОМО САПИЕНС? Жажду ссылки на научный документальный источник.

Элра (16:20:43 14/01/2010):
Я вышда замуж девственной. А у мужа была до меня девушка. Теперь боюсь что дети не на меня будут похожи.

Саша (00:11:20 15/01/2010):
Те кто считает что телегония это бред просто пытаются отмахнуться от реальности и продолжать блядствовать. Очень многие вещи замалчиваются, официальная наука говорит что этого нет потому что не можут быть никогда. Но факты говорят другое... Вот что я скажу, если есть хотя бы один процент вероятности что это правда, то стоит поискать девственницу для продолжения своего рода.

Мамонт- Саша (01:17:10 15/01/2010):
Саша, простите,меня тут назначили главным занудой Ответьте, пожалуйста: женившись на девственнице и "телегонировав" её навсегда своими генами, Вы можете её затем оставить со спокойной душой на попечение соседа-красавца и уехать на длительный срок? Будете ли Вы родившихся за период Вашего отсутствия детей считать своими (ведь генетически они, согласно теории телегонии, Ваши). Заранее благодарен за ответ. Надеюсь, Вы не отмахнетесь от моего вопроса.

генетик (11:38:40 15/01/2010):
2 Саша, отрицание теории, которая, к слову сказать, и доказана то не была, вовсе не означает распутство и аморальное поведение.

Саша (11:40:38 15/01/2010):
Здравствуй Мамонт. Благодарю тебе за хороший вопрос. Во первых проявляться это явление может не только во внешних признаках, но и в чертах характера, склонности к болезням и т.п. Т.е. дело не только в генетике всё немного сложнее... и проще Это будут не только мои дети, т.е. общие с тем вторым мужчиной. У них будет два отца. Еще могу сказать что безопасного секса не существует. Использование презервативов не меньшее убийство чем аборт. Посмотри на ассортимент аптек, сколько там средств для предотвращения ЖИЗНИ.Слово "предотвращения"="убийство". Я понимаю, достаточно резкое утверждение. Но если задуматься так оно и есть.

ИНКОГНИТО (14:57:28 15/01/2010):
в жизни все относительное потому вымирающему виду информация нет всего точного тело от тела рознь и есть только общие черты сходства по которым и ставят диагнозы вы базируетесь на науке которая даже в наше время неточно а только относительно точно .чуть что бегущие к богу мы бессильны поможет только чудо так что само существование человека это уже чудо а вы уверенно утверждаете о рыбках ХОТЯ РАЗГОВОР ИДЕТ О ЧЕЛОВЕКЕ такое впечатление что вы присваиваете себе роль бога все знающего ,все могущего ... библия (знающий все умер и перешол в совершенство а на жаль ты просто человек возомнивший себя господом богом разве нет ? на основании библии ты заблуждаешься слава Иисуса -благодарю тебя отец что скрыт от мудрецов мира сего и открыл это младенцам в данный момент я говорю что вы думаете что знаете все но это далеко не так и кстати некоторые из ваших колег своей мудростью далеко не развились без обид но некоторым своим знанием заводят в тупик других как в прочем и вы вы ограничены только своим знанием ивсе чего не знаете или далеко от вашего понимания все бред ведь так а это не профессионально и доказывает о вашем бунте против того что встретилось на вашем пути за месть до следить или возможно ли эта теория .... по мне это реально ведь так называемая сперма попадающая в лоно женщины найдя себе питательную среду температуру может существовать это не пруд высохший в чем даже и не вижу сравнение это даже глупо сравнивать так потому лишний раз доказывает о вашем знании гинекологии по десяти бальной шкале 4- в последующем будьте убедительней в своих знаниях потому как для меня ваши знания я уже написал чего стоят но как встречается что либо невозможное или не объяснимое так вы и ваши коллеги говорят о боге что это возможно только богу не зарекайтесь что все знаете вы ТТАК НАЗЫВАЕМЫЙ не Бог

ИНКОГНИТО (15:31:43 15/01/2010):
ВЫМИРАЮЩЕМУ ВИДУ СОВЕТ - ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ ОТВЕТ СТОИТ ХОРОШО ПОДУМАТЬ И НЕ ВЫЯВЛЯТЬ СВОИ ЭМОЦИИ НЕ ДОВОЛЬСТВИЕМ ЧТО ВАС ОБЛИЧИЛИ

Мамонт- ИНКОГНИТО (16:33:22 15/01/2010):
Озабочусь поисками переводчика с неизвестного мне языка - на русский.После чего, с Божьей помощью, вероятно осилю смысл Вашего поста от 14.57, 15.01.10. Из него врезалась в мое сознание лишь одна фраза:"так называемая сперма..." Пошел её осмысливать И еще: Ваш совет "не зарекайтесь что вы все знаете ТТАК НАЗЫВАЕМЫЙ БОГ" - возвращаю Вам.

Мамонт- Саша (17:52:14 15/01/2010):
Саша, выходит, что по телегонии все-таки можно оставлять жену (если ты был у неё первым) на попечение соседа? Если не носом - так характером (или наоборот)дети в мужа-телегонировавшего пойдут. Далее. Девушки поняли идею так:главное, чтоб ПЕРВЫЙ был умен, красив и т.д. И детки пойдут в него, с кем потом ни живи.Возразить им нечего:по телегонии всё именно так! В ЧЕМ в названных случаях телегония способствует высокой нравственности и целомудрию?! О противозачаточных. Хотелось бы, чтобы утверждающий, что это средство убийства - доказал это своей жизнью:прожил всю жизнь с женой (не изменяя ей), и достойно вырастил всех родившихся детей. Насчет того, что (по телегонии)наследственность- это "микс" из психо-физических черт "первого" и последующих партнеров -гораздо лучше ответит уважаемый генетик (если сочтет нужным). Я отвечу со своей колокольни. Смысл естественного отбора именно в том, что к размножению допускаются САМЫЕ жизнеспособные самцы.И каждый раз они доказывают свое право - оставить в потомках именно СВОИ гены. Если бы существовала телегония - в природе самцы соперничали бы именно за девственных самок. Потому что в иных самках - УЖЕ сидели бы чьи-то признаки. и нет смысла с ними спариваться. В реальности такого НЕ ПРОИСХОДИТ...И напоследок... не существует отдельно: генетика для людей, и генетика-для животных. Мы такой же биологический вид, как и все- с точки зрения природы. И повинуемся одним и тем же её законам.

Саша-Мамонт (22:36:26 15/01/2010):
Здравствуй Мамонт. Насчет попечения, если жена меня действительно любит и я её люблю то об измене не возникнет даже мысли Детки пойдут не в первого, они будут обладать смесью качеств. Бардак, короче, получится. К слову сказать я своей жене НИКОГДА не изменял. Я никогда не скажу чегото если я не соответствую тому что говорю. Многое было в моей жизни. Меня никто не учил как жить, точнее учили... марксистко-ленинской идеологии. Но я ни о чём не жалею. Я знаю для чего я прошёл то что прошёл и как я должен действовать в последствии обладая этим опытом. Когда тигры дерутся за самку один не убивает другого. В природе всё гармонично. Проблема именно в том что мы не правильно поняли смысл происходящего. Нет никакого соревнования между сперматозоидами, они все помогают одному дойти до цели. Всё что окружает меня помогает мне, только помощь может быть разная, я это говорю потому что знаю, потому что испытал это на своём опыте! Сведения+опыт=ЗНАНИЕ. Я вижу в других людях не соперников, а соратников. Попробуй мир вокруг тебя измениться прямо на глазах! Это мой опыт. Нет ничего случайного, даже то что мы здесь с тобой общаемся не случайно, это нужно нам обоим. Поэтому я благодарю тебя за эту дискуссию Здрав будь и удачи!

Виктор - генетику (23:51:15 15/01/2010):
Ученый-генетик (фамилию к сожалению не помню, читал 2 года назад в каком-то толстом журнале) проводил опыты на мухах-дрозофилах - пытался в лабораторных условиях добиться полного вырождения вида и скрещивал только самые худшие и слабые экземпляры. И вот, когда по его прогнозам должно было наступить полное вымирание, у этих худших из худших появилось абсолютно здоровое потомство, причем генофонд у них был в несколько раз лучше, чем у исходного материала. Что касается людей. Для ученых пока необъясним тот факт, что у наркоманов, или у людей, больных спидом, а также живущих в районах с неблагоприятной экологией все чаще рождаются абсолютно здоровые дети. Просто абсолютно - и это научный факт! Когда догически их генофонд должен быть полной катастрофой. При этом нередки случаи рождения неполноценных детей у, казалось бы, здоровых родителей. Так что гены - штука ненадежная..

Виктор - генетику (23:52:42 15/01/2010):
Учёный-генетик (фамилию к сожалению не помню, читал 2 года назад в каком-то толстом журнале) проводил опыты на мухах-дрозофилах - пытался в лабораторных условиях добиться полного вырождения вида и скрещивал только самые худшие и слабые экземпляры. И вот, когда по его прогнозам должно было наступить полное вымирание, у этих худших из худших появилось абсолютно здоровое потомство, причем генофонд у них был в несколько раз лучше, чем у исходного материала. Что касается людей. Для ученых пока необъясним тот факт, что у наркоманов, или у людей, больных спидом, а также живущих в районах с неблагоприятной экологией все чаще рождаются абсолютно здоровые дети. Просто абсолютно - и это научный факт! Когда догически их генофонд должен быть полной катастрофой. При этом нередки случаи рождения неполноценных детей у, казалось бы, здоровых родителей. Так что гены - штука ненадежная..

Мамонт- Саша (01:47:54 16/01/2010):
Я говорил "оставить на попечение соседа" об абстрактной семье- вовсе без перехода на личности. Верность-замечательная вещь, без всякой иронии. О "смеси" качеств: я уже писал о логике природы и естественном отборе. Убивать соперников вовсе не обязательно- иначе вид вымрет))) Речь идет о КОНКУРЕНЦИИ - кто лучше вьет гнездо, кто самый сильный, быстрый, смелый - тот и получает право заложить свои гены,оплодотворить. И это соревнование, экзамен на отцовство - каждый раз заново.Условия жизни вида меняются, и на разных её этапах нужными могут стать несколько иные качества, чем прежде. Образно говоря- в этом году победили самые быстрые, в следующем - самые смелые.А потом похолодало, и вообще выжили самые оброслые... Если б был "микс" качеств (заложенные предыдущим партнером+нынешним) - как раз и вышла бы нежелательная ерунда с потомством. Недаром лев, прийдя к власти в прайде- первым делом убивает всех львят от предыдущего отца. Чтоб самки не тратили сил и времени на выращивание детенышей с ЧУЖИМИ ГЕНАМИ, чтобы скорее произвести ИМЕННО СВОЕ потомство. Не читал лев трудов Н.Головкина и иже с ним о телегонии... Можно подумать - мы не крадем в супермаркетах только от того, что там есть видеокамеры. И верность и чистота вполне вероятны и без веры в телегонию))) Кстати - ребнку, рожденному матерью во втором браке - что, отца своего "полусвоим" считать?

Саша-Мамонт (12:29:29 16/01/2010):
>И верность и чистота вполне вероятны и без веры в телегонию)) Согласен! Полностью! > Кстати - ребнку, рожденному матерью во втором браке - что, отца своего "полусвоим" считать? Скажу то что до этого времени считал говорить преждевременно. Эффект может быть снят, но только силой любви, духовной любви. Именно поэтому никому не нужно себя винить за прошлое, нет в природе вещей которых мы не можем изменить. Главное знать как это сделать: Меняя себя и своё отношение к окружающему миру.

Саша-Мамонт (12:31:18 16/01/2010):
Блин, возвраты каретки режет. ">" это цитирование предыдущего отзыва, для тех кто не вкурсе.

ierova (13:03:15 16/01/2010):
\\\\Еще могу сказать что безопасного секса не существует. Использование презервативов не меньшее убийство чем аборт.\\\\ Ага, а онанизм - это геноцид.

Мамонт- Саша (14:19:45 16/01/2010):
Ну вот мы и пришли к одной из причин и целей раскрутки теории телегонии. Какое там "считал говорить преждевременным". Почти одновременно с брошюркой "Телегония -наука о девственности" появились объявления:"Снимаю эффект телегонии". Ради Бога - кто верит, что шаман "снимет" с него якобы имеющийся эффект телегонии молитвами и обрядами, на здоровье. Шаману тоже кушать хочется, и верящему жить спокойнее))) Но остается открытым вопрос:ЗАЧЕМ природе такой эффект (учитывая все, что я говорил о механизме естественного отбора).Он уничтожил бы саму возможность такого отбора. Вот и выходит: ищите, кому выгодно... Кстати,над породной собакой,что повязалась первый раз дворнягой- никто молитв не творит, и покаяний она не приносит. Однако, будучи потом покрыта чемпионом - приносит породных щенков, точно - в отца. Это я намекаю для желающих - вот вам еще один вид бизнеса: снимать "телегонию" с животных. Главное- эффект гарантирован)))

ИНКОГНИТО (00:12:46 17/01/2010):
ДА Я ЖЕ ГОВОРИЛ ЧТО Я НЕ УМЕР ПОТОМУ ЕЩЕ ОБЩАЮСЬ А ЭТО ЛИШЬ ДАКАЗЫВАЕТ ЧТО ЯНЕ ВСЕ ЗНАЮ О ЧЕМ И ВЫМИРАЮЩЕМУ ВИДУ ГОВОРИЛ НУ А ЧТО ПОВТОРЯЮСЬ ТО ВСЕ ЖЕ НАПОМИНАЮ ВАМИ ВЕДЕТ ЭМОЦИИ А ГДЕ ЭМОЦИИ ТАМ ЗДРАВОГО СМЫСЛА НЕТ О ЧЕМ ПИСАЛ РАНЬШЕ ПОНИМАЯ ТО ЧТО ВЫ ПРОСТО ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК И ДАЖЕ НЕ ГЕНЕТИК ИБО ЧЕЛОВЕК ОБРАЗОВАННЫЙ БОЛЕЕ РАЗУМНЫЙ В СВОИХ ВЫСКАЗЫВАННИЯХ И ИМ НЕ РУКОВОДИТ ТО ЧТО КАКОЙТО СОПЛЯК ЗАДЕЛ ДОСТОИНСТВО ВЫМИРАЮЩЕГО ВИДА ЧТО С ОДНОЙ СТОРОНЫ И ВЫЗЫВАЕТ А С ДРУГОЙ ПЕЧАЛЬНО ЧТО УЧЕНЫХ И ПОНИМАЮЩИХ ,ЗНАЮЩИХ ХОТЯ БЫ ЧЕТВЕРТЬ МАЛО И ТО ЭТО ЛЮДИ ФАКТИЧНО ВУНДЕРКИНДЫ ИЛИ ПО ВОЛЕ БЛАГОСЛОВЛЕНЫ ГОСПОДОМ В МУДРОСТЬЮ СВЫШЕ, НА ЖАЛЬ В ВАШЕЙ БЕСЕДЕ ПОКА РАЗУМНОГО НИЧЕГО НЕ НАХОЖУ ТАК КАК ЗДЕСЬ ВЫ ПРОЯВЛЯЕТЕ СВОИ АМБИЦИИ И ПРЕВОЗНОШЕНИЕ СВОЕЙ НАТУРЫ ВЫШЕ ТОГО ГДЕ СЕБЯ ВИДИТ И ЗАМЕТЬТЕ НЕ Я ГОВОРИЛ ... Мамонт- ИНКОГНИТО (16:33:22 15/01/2010): Озабочусь поисками переводчика с неизвестного мне языка - на русский.После чего, с Божьей помощью, вероятно осилю смысл Вашего поста от 14.57, 15.01.10. Из него врезалась в мое сознание лишь одна фраза:\"так называемая сперма...\" Пошел её осмысливать И еще: Ваш совет \"не зарекайтесь что вы все знаете ТТАК НАЗЫВАЕМЫЙ БОГ\" - возвращаю Вам. ЧИТАЮЩИЙ ЭТО ТЕКСТ И РАНЕЕ НАПИСАННОЕ МНОЙ ДА ПОЙМЕТ О ЧЕМ ИДЕТСЯ ЭТО ЛШ ЛИШНИЙ РАЗ ПОДТВЕРЖДАЕТ О ВАШЕЙ НЕ КОМПЕТЕНТНОСТИ И ВЕСТИ ДИАЛОГ СЛОЖНО НО ФАКТ САМ ИДЕШ НЕ ЗНАЯ КУДА И ВЕДЕШ ЗА СОБОЙ НАРОД ТУДА ЖЕ ...БИБЛИЯ (СЛЕПЫЕ ВЕДУЩИЕ САМИ ГИБНУТ И С СОБОЙ В ПОГИБЕЛЬ ТЯНУТ) ... ВЫ ВОЗОМНИЛИ СЕБЯ БОГОМ НУ ЧТО-ЖЕ ГОСПОДЬ ИПЫТАЕТ /// НАПИСАНО НЕ ОТДАМ СВОЕЙ СЛАВЫ НИ КОМУ ВЕЛИКОГО ПОСРАМЛЮ А НЕМОЩНОГО ВОЗВЫШУ

ИНКОГНИТО (00:37:44 17/01/2010):
НА ВАШЕМ ФОРУМЕВЫ ВЫМИРАЮЩИЙ ВИД ЦАРЬ НО ТОЛЬКО ЗДЕСЬ И ВСЕ ДАЛЕЕ ВЫ ОГРАНИЧЕНЫ САМИМ СОБОЙ И В ТУПИКЕ СВОИХ РАЗМЫШЛЕНИЙ! ЖАЛЬ МОГ ПОЛУЧИТСЯ НЕПЛОХОЙ ДИАЛОГ НО СРАЗУМНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ... НО НЕ КАК С ЭГОИСТОМ И ГОРДЫМ В СОИХ ОГРАНИЧЕННЫХ ПОЗНАНИЯХ И ЗНАНИИ ... НА ОСНОВАНИИ БИБЛИИ СОЗДАНИЕ ЧЕЛОВЕКА УЖЕ ЧУДО НО ВЫ ДАЖЕ МАЛОЙ ЧАСТИЦЫ НЕ ПОЗНАЛИ ЕГО СУЩЕСТВА А ОБЬЯСНЯЕТЕ ПРОМЫСЕЛ БОЖИЙ КАК БУДТО СОЗДАТЕЛЬ ЭТОГО ЧУДА ЕСЛИ Я РАНЕЕ НЕПРАВИЛЬНО ИМЕЛ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ВЕРНЕЕ НЕПРАВИЛЬНО ПРОИЗНЕСЕНА БЫЛА ФРАЗА фраза:"так называемая сперма..." ССОРИ! НО ВЭТОМ МИРЕ ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНОЕ ! НА ЭТОМ ФОРУМЕ НЕТ ИНТЕРЕСА ПОКРАЙНЕЙ МРЕ ДЛЯ МЕНЯ ЖЕЛАЮ ВАМ ПОЗНАКОМИТЬСЯ ПО БЛИЖЕ С ТВОРЦОМ И ПОНЯТЬ ХОТЯБЫ В МАЛОЙ СТЕПЕНИ ЕГО ПРОМЫСЕЛ И НАДЕЮСЬ ВАМ ПОМОЖЕТ ИМЕННО ЭТО ЕГО МУДРОСТЬ!

УЛЫБКА (00:46:44 17/01/2010):
ТЕЛЕГОНИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ФУНДАМЕТА ПОД СОБОЙ ТАК КАК ДОЛЖНА ОТ ЧЕГО ТО ОТТАЛКИВАТЬСЯ НАУКА НЕ ТОЧНАЯ ДА И НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ ТОЧНОЙ И КТОМУЖЕ НАУКОЙ ДЕВУШКИ ЦЕНИТЕ СВОЮ ДЕВСТВЕННОСТЬ ЭТО ДОРОЖЕ ЛЮБОГО СОКРОВИЩА И КОНЕЧНО ДОЛЖЕН БЫТЬ ТОТ В ВАШЕЙ ЖИЗНИ КТО ЦЕНИТ И ПОНИМАЕТ ЭТО ТАКЖЕ

генетик (09:59:18 17/01/2010):
2 Виктор, в генетике, как в прочим и в других науках, есть такое понятие как вероятность. Так вот, вероятность того, что у здоровой пары родится потомство с патологиями ГОРАЗДО МЕНЬШЕ, хотя она, увы, действительно есть, чем у людей с разными отклонениями от психо-физиологической нормы. Ето как вероятность подскользнуться, и упасть на льду или на асфальте.

генетик (10:09:28 17/01/2010):
Да, действительно, наследственность ето смесь, НО ето смесь качеств в рамках всех поколений предков ныне живущих.

Мамонт- Генетик (12:38:21 17/01/2010):
О "смеси качеств" и рамках, напомнили мне...В статьях о телегонии приводятся леденящие кровь "факты" о якобы массовом рождении негритят от белых отцов, по причине дефлорации мам участниками Олимпиады в 80 г. Эту лапшу можно вешать тем, кто родился после 80 г. (в 80-е годы такое прогремело бы на всю страну, будь и впрямь фактом). А вот основу этой легенды я помню, случилось раньше, и случай действительно передавался из уст в уста. Родился негритенок от белого отца- скандал, дело к разводу! И тогда пришлось признаться бабушке: дочь она родила не от мужа-дипломата, а от чернокожего любовника. И гены "сыграли" лишь через поколение, во внуке. Бабушкин грех в данном случае выплыл только из-за необычного цвета ребенка. СКОЛЬКО таких вот "бабушкиных грехов" выскакивает в детях, якобы НИ НА КОГО из родственников не похожих? Да только нет тут никакой мистики и телегонии. Все строго по законам генетики...

генетик (14:07:02 17/01/2010):
Все правильно, так и есть. Никакой мистики, все ето объясняется курсом елементарной генетики уровня старших класов средней школы.

сойти с ума (14:27:38 17/01/2010):
здесь так много всего написано, что разобрать, где правда довольно сложно...поэтому, подскажите, насколько велика вероятность того, что если первый мужчина без контрацепции негр, то будущий ребенок может родиться нигретенком?

Мамонт- сойти с ума. (17:23:16 17/01/2010):
Во-первых, \"с ума сходить\" не надо))) Во-вторых, включите элементарную житейскую логику \"От осинки не родятся апельсинки\"... Генетическая экспертиза на определение отцовства не зря даже судами признается, как доказательство. У ребенка бывает только один отец - мужчина, от которого он рожден. И в силах женщины выбрать достойного... хотя она имеет право на ошибку, как любой живой человек.

Ваня (10:50:44 19/01/2010):
ух... устал читать, в глазах рябит.... Дело - совсем не дело. Сторонники телегонии поделились на многие стороны одного вопроса. главное у каждого свой смысл. Вообщем Целомудрие, Девственность, Невинность, Чистота - просто чудо! За это и надо бороться! И УВАЖАЕМЫЕ! ЭТО НЕ ОТРИЦАЮТ ВСЕМИ ВАМ НЕЛЮБИМЫЕ МАМОНТ И ГЕНЕТИК, возможно они только ЗА =) А вот ТЕЛЕГОНИСТАМ стоит разобраться вот в чем. Создатели брошуры, видео и тд и тп - кто они? По мне так они преследуют действительно благородные цели, такие как ограждение Русского народа от пьянства, беспорядочных связей, пошлых мыслей и всего прочего негатива. И если после их высказываний кто нибудь перестанет заниматься чем любо подобным - здорово! НО в тоже время я считаю, что в их словах про телегонию, они имели ввиду, что не стоит блядствовать на право и на лево, встречаться с кем то по 1.5 года и спать с ним(ней)! А тем более на пьяной вечеринке, также с кем то не Русской национальности (они вроде и национализм как то пропогандируют), и еще, что гораздо хуже, вступать в половой контакт по тому, что уже пора, так сказали друзья подружки, да что обо мне подумают.. и тд.. Но они упустили только одно, в чем был прав мамонт или генетик, то что они дали понять, что первый мужчина должен быть ЧЕМПИОН =) а не то, что нужно вначале действительно полюбить друг друга. Мое мнение такого. Очень плохо, до слез обидно если ты не первый у девушки. Но а ты то что ей можешь сказать?? Милая, любимая, вот я чист перед тобою... ?? Да наконец спроси как она (он) живет?? Ради секса, или любовь важнее?? Ребенка она будет рожать только тебе и никому другому! Телегония.. - уххх... Она что может разрушить крепкие семьи?? жаль если так? А какого ребенку?? Блять, мужики мы же не скоты, чтобы ради убеждений дядей с экрана (брошюры) бросать любимую. Главное как ты к этому сам относишься. Насчет науки. Правы все, есть и точность есть и необьяснимые вещи. вот например я честно слышал и верю в домовых, убедился на собств. опыте, а в науке кто они??

Sakura (04:20:43 21/01/2010):
Всем здрасьте! В принципе соглашусь с предыдущим автором... Пропаганда нравственности это хорошо, никто не отрицает. Но есть и наука, что немаловажно, и мешать одно с другим никак нельзя. И научно явление телегонии не подтверждается. Вообще существует явление физиологической консервации спермы в половых путях самки, но это крайне редко происходит, а сторонники телегонии уверяют что первый мужчина с которым женщина будет иметь половой контакт и будет определять генотип ребенка... Как-то не верится честно говоря.. Уважаемые сторонники телегонии! Объясните пожалуйста, каков же сам механизм действия этого явления?

Бобик (08:49:12 26/01/2010):
Поясните, мой ребенок должен быть похож на моего первого партнера и на первую партнершу моего мужа?? То есть два в одном?? P.S. При этом он похож на меня и на мужа, хотя я мужа не так сильно любила как первого партнера))) и где же ваша телегония?

гость (11:14:35 31/01/2010):
Берегите честь смолоду!

Львица (15:45:54 06/02/2010):
А вы не задумывались что часто люди друг на друга похожи, и они близко не родственники то...помоему это бред полный, у ребенка всегда два родителя, кто родила, и мужчина, сперма так сказать чья, которая и оплодотворила яйцеклетку, я все таки биологии верю...

Lin (21:04:47 06/02/2010):
телегония... я верю и жену себе подбирал девственницу, которая тоже в это верит. даже если первый раз будет с "резинкой" все равно информация передастся. это как передача инфы по блютузу в телефоне, возьмет и через стену хоть телефон в валенок засунь.

Жека (08:53:00 11/02/2010):
не всё можно объяснить только с точки зрения материализма. а наши учёные материалисты. в область духовности и мозга (слава Богу) им путь большей степенью закрыт. достаточно того что они натворили имея лишь небольшие знания в области материи. за всё время существования человечества учёные только около 100 лет занимаются проблемами генетики и т.д. всего то 100 лет! они только приоткрыли завесу этого таинства, а уже с уверенностью об этом рассуждают! и мозг человека - огромная загадка (и слава Богу!) для учёных. и никто не знает, какие сигналы посылает мозг, какие образы формируются при зачатии ребёнка. а если уж мы затронули Священное Писание, то надо вспомнить и историю Иакова, когда он хотел уйти от своего тестя Лавана и отделить своих овец. он взял и вырезал из прутьев белые полосы: "...и положил эти прутья с нарезкой перед скотом в водопойных корытах, куда скот приходил пить и где, приходя пить, зачинал перед прутьями. и зачинал скот перед прутьями, и рождался скот пёстрый, и с крапинами, и с пятнами... каждый раз, когда зачинал скот крепкий, Иаков клал прутья в корытах перед глазами скота, чтобы он зачинал перед прутьями. А когда зачинал скот слабый, тогда он не клал. и доставался скот слабый Лавану, а крепкий Иакову." т.е у слабого скота не было перед глазами прутьев с полосами, и поэтому на потомстве слабого не было полос. а у сильного скота были прутья с полосами перед глазами и рождался скот полосатый. (Бытие гл. 30, ст. 31-43). Вот как это объяснить?! я не сторонник телегонии, но и отвергать полностью не стану. над всем этим стоит поразмыслить и задуматься, а не рубить шашкой.

Мамонт- Жека (20:14:45 11/02/2010):
Размышлять можно сколько угодно и о чем угодно. Но неплохо бы повторить несложный опыт с прутиками и скотом: специального оборудования не требуется. Желательно все результаты задокументировать в присутствии объективной комиссии. Для сведения: незабвенный товарищ Лысенко в свое время проводил много забавных исследований, примерно того же толка - ознакомьтесь, Вам будет интересно почитать...Как, например, из яиц трясогузки получить птенцов пеночки.

Татьяна (15:30:45 17/02/2010):
...а есть возможность замолить грехи за смешание... Говорят, что пожет истинная ЛЮБОВЬ. Это так?..

Сергей (15:23:12 24/02/2010):
А мне вот этих доказательств достаточно: /semeynyie-otnosheniya/

генетик (17:20:23 25/02/2010):
Уважаемый Сергей, вы , возможно, не внимательно читали обсуждение темы. О всех этих доказательствах, которые, в общем то и доказательством назвать нельзя, уже говорилось выше.

генетик (17:30:58 25/02/2010):
В статье с названием Телегония на сайте Клуба Успешных и Позитивных приводятся всем известные душещипательные истории о голубях, породистых собаках, и о скандалах с рождением негритят в белых семьях и тому подобное.

иринка 25 (07:17:55 02/03/2010):
По мне так: Кто заинтересован, тот будет за, а кто нет- соответственно против. И во многом зависит не от генетики, а от воспитания, поэтому лучше больше внимания уделить своему ребенку и его воспитанию, так сказать определить для себя кого ты хочешь в нем видеть, то и вырастет!

Витаминка (11:23:31 02/03/2010):
Я вот почему-то в это не верю!фигня всё это полнейшая! у меня есть сестра близнец!и я знаю, что отец у матери был не первый...однако мы очень похожи на отца!...сейчас я сама беременна, и даже не парюсь по этому поводу!

AntonioAAA (13:50:49 02/03/2010):
Прочитал весь форум, дааа ребята, мозги раком встали, честное слово))).....Скажу на эту тему только одно, Любовь спасет мир!.....Многих мужчин которые столкнулись с этой темой, наверняка она беспокоит, не парьтесь, если вы по настоящему любите свою половинку тогда все остальное ерунда полная, а если нет, тогда на хрен все надо, все не так тогда будет и то и это и ребенок какой-то не такой, да и ты какая-то не такая..................

папачка (10:13:56 04/03/2010):
AntonioAAA (13:50:49 02/03/2010): Прочитал весь форум, дааа ребята, мозги раком встали, честное слово))).....Скажу на эту тему только одно, Любовь спасет мир!.....Многих мужчин которые столкнулись с этой темой, наверняка она беспокоит, не парьтесь, если вы по настоящему любите свою половинку тогда все остальное ерунда полная, а если нет, тогда на хрен все надо, все не так тогда будет и то и это и ребенок какой-то не такой, да и ты какая-то не такая.................. Это всё было сказано в оправдание собственного поведения?

AntonioAAA (17:00:41 04/03/2010):
папачка (10:13:56 04/03/2010) - Вопроса не понял.....Это больше зависит от поведения женщины чем мужчины или не так???....

кинолог (22:15:19 04/03/2010):
Капец! Я врач по образованию, и кинолог (так уж получилось)по жизни. Так вот если Вы не медик (например, уважаемый патриот), так извольте не болтать о том чего не знаете. Ваш перл "сперматозоид погибает, но его клетки остаются в организме женщины" просто потрясающ! Вы и в школе не учились? Ничего что сперматозоид - ОДНА КЛЕТКА и есть? У Вас полно таких оговорок, и Вы с таким знанием предмета рассуждаете? Это касается многих защитников телегонии. Что касается разведения собак, кроме ругательств, не возникает комментариев на тему "собачники знают, что сука "испорчена" после случайного скрещивания с непородным кобелем". Вы обалдели, защитники телегонии? Вот бы мы всех сук усыпляли после случайной вязки. Вот блин как просто было бы, повязал первый раз с чемпионом и собирай всю жизнь урожай чемпиончиков. А мы , идиоты, мучаемся, пары подбираем, чистые линии выводим, инбридинга избегаем..... Генетика наука конкретная. Да, многое еще не изучено и не понято, но основы давным давно заложены, люди, Ваши дети - только Ваши , а не заезжего молодца, первого удальца! Только Ваш генетический материал передается Вашему ребенку, не забывайте о бессчетных поколениях Ваших предков, вы несете кучу генетического материала, который в вас никак не проявился , вы же не можете иметь одновременно светлые и темные волосы , что-то должно доминировать. Но в ваших даже может быть и не детях ,а внуках, правнуках, проявится то ,чего нет у вас. У вашего пра-пра-пра-пра-прадедушки глазки не карие как у вас, а голубые, так вот в вашем ребенке проявился именно его признак, а не Пети , с которым ваша жена видите ли переспала 10 лет назад.... Почему никто не отрицает основ генетики? Все с умным видом рассуждают о яйцеклетках , сперматозоидах, ДНК, вплетая в те сведения, которые мы получили со школы , всякую чушь. Давайте, если вы сторонники теории биополей , так биополями все и объясняйте , если - божественное происхождение в основе всего, так этим и объясняйте, а не лезьте в генетику , в которой ничего не понимаете....

vadik (22:53:58 06/03/2010):
Сам видал у родителей славянской внешности получился "бельмондо" (вместе по крышам бегали), не думаю (даже уверен) об отсутствии внебрачных связей. Откуда вы знаете о чем(ком) думает женшина в момент зачатия?

Мамонт- vadik (00:04:52 07/03/2010):
Что там Пушкин писал? "...и не диво, что бела: Мать брюхатая сидела- и на снег-то всё глядела.." Всё очень просто: хочешь ребенка чернявого - думай про уголь. Блондина - про снег. Кудрявого - про барашков. И неважно - что у тех "родителей славянской внешности" кто-то в роду был ВОВСЕ не славянин, и не славянской внешности... Главное для качеств,наследуемых ребенком,- вовсе не какие-то там невидимые "гены",а ход мыслей во время (до? после?) зачатия.

маша (17:42:30 09/03/2010):
Легче увидеть след змеи на камне, след орла в небе, чем след мужчины в женщине... если ребенок похож не на отца, а на соседа, значит он от соседа

kagan (18:17:11 09/03/2010):
Всем привет.Тема интересная(обсуждается больше года).Реально много за и против. Я узнал о телегонии лет 20 назад от судмедэксперта.Заключение в кратце такое:по их ,,внутренним закрытым\"данным 95% мужчин воспитывает генетически не своих детей.(это проскользнуло в прессе всего один раз,в 1994г.если мне не изменяет память).С ув.

артем 999 (22:29:16 09/03/2010):
тут все такие оптимисты нагулялись с кем попало теперь пытаются оправдаться умные парни всегда женились на девственницах. наверно по этому в природе девчонок больше.

Мамонт- kagan (23:27:04 09/03/2010):
Тема была вытащена из кладовки после выхода в свет опуса протоирея Н.Головкина и иже с ним, несколько лет назад.(История "сенсации" описана в статье Д.Пентегова "По следам отменных соболей", очень рекомендую). "Генетически не свои" дети появляются после отъездов в командировку...Отцовство без труда устанавливается с помощью генетической экспертизы. Для чистоты эксперимента можно и соседа проверить)))

Шурша (11:47:26 10/03/2010):
Всем доброго дня! Интересная тема, заставила призадуматься... Отрадно читать, что есть еще адекватные и здравомыслящие люди: Мамонт, Генетик, Кинолог: убедили безоговорочно! )) А вот посты в защиту данной "теории" слишком отдают мракобесием и ханжеством, на мой взгляд. Я думаю, что очень важный аспект указан Мамонтом: самцы у животных борются за всех самок, а не только за "неиспорченных". И не надо говорить, что я "равняюсь на животных": человек в своей гордыне часто забывает, что многому бы мог у них поучиться! Хотя, возможно, что правда здесь, как и во многих жизненных вопросах, находится где-то меж двух "полюсов"-колоколен: физической и духовной. И еще, "борцам за нравственность" стоит помнить, что совершенных людей нет, на ошибках люди учатся (если к тому способны). А детки, в кого бы они не были, в первого ли партнера, или в десятого - даются они Богом и любить и уважать их надо как ЛИЧНОСТЬ, а не как объект кустарного промысла...

Мамонт -Шурша (20:44:37 11/03/2010):
Спасибо на добром слове))) Человек - такой же биологический вид,как и прочие.И подчиняется тем же законам генетики...Приведу еще один аргумент против теории телегонии. Лев, прийдя к власти в прайде, первым делом убивает всех львят, родившихся от предыдущего самца - чтобы львицы не тратили силы на выращивание детенышей с чужими генами.Если бы самки уже были "телегонированы", это не имело бы смысла.

kagan (13:55:15 12/03/2010):
Всем привет.Осталось вспомнить,,Мастер и Маргарита\"Булгакова о причудливом смешении крови,тасуемой как колода карт...

Гость (14:23:18 12/03/2010):
ЕПРСТ.... Я вот недавно задумался, а что если все люди это теже тараканы, которые заполрняют все пространство, изживая другие виды, как рыба "ратан": запусти парочку в озеро, через год даже хищников не останется.Так вот и мы с планетой Земля, вырубаем леса, ставим природе свои условия, и гляди к 2100 году, один асфалт и ничего кроме, а мы бедные погибаем, мол ресурсов не хватает. Еще и при в сем при этом между народами ( видами тараканов ) идет борьба за территорию.. И вот теперь мы лезем в космос, чтобы найти еще себе пристанища. И пофантозировать можно: Галактика Петрова, Галактика Путина и т.д. =)) Еще думал о том кто какое место занимает в жизни, правильно ли мы поступаем, что такое мораль.. ВООБЩЕМ ТЕМ МНОГО, И ХВАТИТ ДУМАТЬ О ТОЙ, ГДЕ ТЫ НУ НЕ ХРЕНА НЕ ЗНАЕШЬ И УЗНАТЬ ПОКА ЕЩЕ НЕ СМОЖЕШЬ ЛЕТ 100! Тут в телегонии вопрос вот в чем. Что и мне как мужику, КРАЙНЕ не приятно, что девушка, которая со мной была с кем то другим... Просто аж ташнит! Но это только один ее минус! Ты лучше посмотри какой она человек! Да и сам на себя взгляни, чего ты стоишь?

макс (14:27:18 15/03/2010):
Я глубоко верю в телегонию так как происходили в моей жизни необъяснимые вещи да и лично со мной родился светло волосый с синими глазами хотя отец и мать темные спустя лет 25 мама рассказала что я внешне копия первого человека с которым она встречалась

shadow (14:11:52 18/03/2010):
Со своей стороны могу подтвердить отрицательный факт телегонии на личном примере. Моя мать развелась с первым мужем из-за смерти первенца. Я получаюсь ребенком от второго брака и я похож на своего отца, унаследовал его черты и привычки. И это сходство замечаю не только я. У меня еще имеется сестра, которая так же похожа на родителей.

мангуста (09:17:56 20/03/2010):
90% комментарий излагают люди с уровнем развития земноводных, у которых их сексуальная озабоченность стоит на первом месте как у животного! Эти люди понятия не имеют что такое биология генетика и вообще НАУКА. Один деятель требует ДОКАЗАТЕЛЬСТВ Явления ТЕЛЕГОНИИ. Однако исходя из его комментарий можно сделать вывод что он вообще не знает слово наука. А таким бесполезно что либо доказывать ! У него животный инстинкт совокупления с кем угодно и где угодно затмневает здравый смысл !

Мамонт- мангуста (19:29:07 20/03/2010):
Уважаемый(ая?)Буря эмоций - однако неясно, как Вы-то относитесь к теории телегонии? Если Вы (в отличие от 90% спорящих-земноводных) достигли уровня млекопитающего,хотелось бы более внятных аргументов- ЗА или ПРОТИВ!

Константин (23:14:41 20/03/2010):
Хм... мне кто-нибудь объяснит, как гены, привычки, способности, пристрастия, ДНК в конце концов может передаться без оплодотворения? Это биологически невозможно. никто не отрицает, что половая жизнь должна быть размеренной и не должна включать в себя "левых" походов. Все должно быть цивильно. И, конечно, нужно думать с кем будет первый и последующий секс. Но это только для психологического здоровья. Если пара предохраняется и девушка не забеременела, то ни о каком влиянии на будущего ребенка не может быть и речи.

AntonioAAA (03:05:19 21/03/2010):
"Все должно быть цивильно""левых походов" хорошо сказано, 5-ть баллов))))))))Только конечно эта вся тема не для нас, общество разлагается на глазах, гниёт по живому. Если даже найти девственницу нет гарантии что сразу после первой ночи она не переспит с другим...и т.д. и т.п. Почему так мало становиться думающих людей, почему столько жестокости вокруг???...Люди которые на верхушках в разных странах и у нас в том числе поняли давно, очень давно, что думающий народ не нужен. Нужны тупые животные. Без морали, без принципов и т.д....и у них надо признать это хорошо получается, разлагать общество......................

генетик (13:17:48 21/03/2010):
Вы спрашиваете, зачем нужны "тупые животные", ответ прост и лежит на поверхности ими легче управлять

Константин (15:48:49 21/03/2010):
Нет, нет... уже никто не спрашивает... это практически всем стало понятно... Если спрашивать "за или против", то: за телегонию, как за защиту подрастающего поколения, чтобы уберечь своих дочерей от преждевременных половых связей и разочарования в любви, но ПРОТИВ того, чтобы им это вбивали в голову, как "тупым животным", и потом вертели ими как хотели-бы.

AntonioAAA (19:38:21 21/03/2010):
На самом деле вопрос телегонии затрагивает очень много других тем, очень сложных и трудно решаемых.........Другой вопрос, почему "это практически всем стало понятно" ,но никто ничего не делает???.......

Мамонт- AntonioAAA (21:18:49 21/03/2010):
Извиняюсь...Вы не предлагаете ли "использовать телегонию в мирных целях"? Т.е. (используя пресловутыый "эффект ПЕРВОГО самца" - ведь именно так была заявлена тема вначале!) - выбирать "знатного дефлоратора района" на общем собрании... Чтоб именно он заложил свои "отменные качества" (по аналогии с "отменными соболями")) - и "телегонированные" им женщины спокойно выходили замуж за алкашей, дебилов и т.п. и от них рожали замечательных детей?

Константин (21:22:35 21/03/2010):
Вопросы, про которые вы говорите затрагивает не телегония, а этика. Просто, извините за выражение, этот бред читать и вбивать в головы детей просто ненормально и неэтично еще больше, чем спать с кем попало, т.к. делают это образованные люди и, что самое плохое, осознанно. Телегония противоречит всем законам химии и биологии. Родители должны должным образом учить ребенка жизни, а не забивать ему голову подобными вещами.

AntonioAAA (14:11:47 22/03/2010):
Мамонт, Я об этом не писал, вообще без обид, но на мой взгляд здесь сидит много людей кого так или иначе затронул этот вопрос и они пытаются себя успокоить. Но я не об этом. Меня беспокоит, что допустим для девушек сейчас иметь 2-3-х половых партнеров это норма. Для молодых и не только людей пойти в клуб и в тот же день переспать с первой встречной это норма. И не говорите что это не так. Люди так уже деградировали, что не понимают, в чем здесь проблема, что такого в этом?.....Посмотрите на образование. Мы смеёмся допустим над америкой какие они тупые, а сами догоняем их семимильными шагами. А может уже и обгоняем. Данный форум лишь ярчайшая проекция того как деградирует наше общество ( это не ко всем относиться )……………….

AntonioAAA (17:48:27 22/03/2010):
И ещё. Даже у людей у которых только по одному партнеру было, появляются дети, то и они часто не похожи на родителей. Чего говорить тогда про телегонию. Нельзя все воспринимать как черное белое, рыба мясо и т.п. Не обязательно что она будет проявляться явно. Я к тому, что точно никто не сможет ответить на вопрос, существует ли телегония в той или иной форме или нет. Это все равно что спросить есть ли жизнь на марсе??? А на венере? Никто точно не ответит. Наука пока так не развита. Да и вопрос этот отчасти к религии…………..

Мамонт- AntonioAAA (20:19:45 22/03/2010):
А отчего же все сторонники телегонии не хотят видеть в своей любимой теории то, что лежит на поверхности? Мысль «переспать надо в первый раз С САМЫМ ЛУЧШИМ,ведь он заложит основу на всю жизнь» - живо ухватили посетительницы этой страницы. И попробуйте им возразить: ВСЁ абсолютно в соответствии с идеей о «влиянии первого самца»! А главное - очень «высокоморально». Уважаемый, вопрос нравственности, духовного (и напрямую связанного с этим - физического) здоровья нации АРХИважен. Кто с этим спорит?! И положение с перечисленными аспектами у нас плачевное, против этого тоже никто не возражает! Будем биться лбом в открытые двери и доказывать - что при беспорядочной поло-вой жизни (кстати – люди с нормальной психикой так не поступают) вероятны не-хорошие болячки, которые передадутся потомству? Что наступает духовное опус-тошение, рушатся семейные ценности? Не стоит, это очевидно. Но теория ТЕЛЕГО-НИИ тут при чем?! В обсуждаемой нами долго и нудно статье описаны КОНКРЕТНЫЕ (якобы происходящие) явления, даны конкретные (якобы) доказательства влияния первого полового партнера на все последующее потомство, от любого другого производителя(у человека и у животных) – ЗДЕСЬ, в реальности, на практике. Так что про жизнь на Марсе и Венере - не надо, пожалуйста… Я абсолютно согласен с Константином (пост 21:22 21/03/2010),РЕСПЕКТ! Бороться с развратом не при помощи здорового воспитания и просвещения, а при помощи шаманских страшилок (причем осознанно) – значит, низводить людей до уровня быдла. Насколько успешно это происходит (БЕЗ ОБИД!) - действительно, очень хорошо показало это обсуждение.

AntonioAAA (21:36:33 22/03/2010):
Мамонт не надо читать между строк и видеть только то, что хочется видеть и слышать. Я не нашел ответа на вопрос ---А отчего же все сторонники телегонии не хотят видеть в своей любимой теории то, что лежит на поверхности?--- Что лежит на поверхности??? --- Далее ---Мысль «переспать надо в первый раз С САМЫМ ЛУЧШИМ,ведь он заложит основу на всю жизнь»--- Я писал --- что точно никто не сможет ответить на вопрос, существует ли телегония в той или иной форме или нет. Это все равно что спросить есть ли жизнь на марсе???--- Ответ исчерпывающий. По поводу --- живо ухватили посетительницы этой страницы --- я писал --- Люди так уже деградировали, что не понимают, в чем здесь проблема--- Далее --- Но теория ТЕЛЕГО-НИИ тут при чем?! --- я писал --- На самом деле вопрос телегонии затрагивает очень много других тем, очень сложных и трудно решаемых--- Далее КОНКРЕТНЫХ явлений, доказательств здесь не было, нет и не будет по определению. По поводу Константина (пост 21:22) я писал ----Люди которые на верхушках в разных странах и у нас в том числе поняли давно, очень давно, что думающий народ не нужен.( поясню, если народ тупой, то и вбить можно все что угодно в голову)--- Так что МАМОНТ, надо читать внимательней. БЕЗ ОБИД!)))))………………

Мамонт- AntonioAAA (23:10:42 22/03/2010):
Уважаемый,истину глаголете))) Вернитесь к статье, что мы обсуждаем.Перечитайте её, только ВНИМАТЕЛЬНО. В ней указаны вполне конкретные "факты", на основании их сделаны вполне конкретные выводы о существовании "явления телегонии",якобы существующего в природе, наблюдаемого массой людей,животноводов в частности. Но якобы замалчиваемого нехорошими растлителями.И призыв (в других редакциях этой статьи)- изучать "науку телегонию" в школах и всячески популяризировать. Так что давайте - суп отдельно, мухи отдельно. Вопросы этики и морали важны. Но теория телегонии, обсуждаемая здесь - это, может быть, и изначально и попытка "лжи во спасение",но уж слишком короткие ноги у этой лжи, обратный эффект достигается... П.С. А насчет "люди так уже деградировали,что не понимают, в чем здесь проблема" - девочки просто увидели именно суть "теории,призванной спасти нравственность")) Знаете, почему? Они обладают логическим мышлением. Не всем дано, увы. (Без обид)

AntonioAAA (00:57:12 23/03/2010):
Мамонт, типа подколол))))) ---"теории, призванной спасти нравственность") Знаете, почему? Они обладают логическим мышлением. Не всем дано, увы. (Без обид)--- А теперь конкретный вопрос, Как связано между собой то что «цитирую от (21:18:49 21/03/2010) ---«---(используя пресловутыый "эффект ПЕРВОГО самца" - ведь именно так была заявлена тема вначале!) - выбирать "знатного дефлоратора района" на общем собрании... Чтоб именно он заложил свои "отменные качества" (по аналогии с "отменными соболями") - и "телегонированные" им женщины спокойно выходили замуж за алкашей, дебилов и т.п. и от них рожали замечательных детей?»»--- т.е. другими словами, как связан первый мужчина у девушки, нравственность и ЛОГИКА?????....МАМОНТ, это у тебя отсутствует логика!))))))))))…это раз, теперь 2-а, прежде чем о чём то спорить или что-то доказывать не плохо было б хоть что-то знать. ---Опыты современников - Ч.Дарвина, профессора Флинта, Феликса Ладантека и иных ученых - с другими животными - подтвердили данный феномен.--- Бред полный. Никто данный феномен не подтвердил. Про африканцев даже писать не буду. Про фестивали тоже. Просто никто видимо не в курсе как они проходили и т.д. и т.п. Просто почитайте в интернете. Почему меня заинтересовала эта тема. Вода как уже доказано способна хранить информацию. Человек по большей части состоит из воды, следовательно все жидкости внутри человека несут информацию о нем. Получается что люди когда обмениваются жидкостями они обмениваются своей информацией. А как это отражается в дальнейшем и отражается ли вообще это вопрос. Наши предки были несомненно умнее нас и они говорят, девушка должна быть девственницей и у меня нет сомнений что так и должно быть. И видимо не спроста. Видимо есть какие-то причины. Я не утверждаю что телегония 100% существует, но я и не могу утверждать что её нет. Разговоры по типу, он у нее первый, значит что от следующего мужчины дети будут точная копия первого – это разговоры детей в песочнице. Вообщем ОЧЕНЬ тяжело в рамках данного форума что-то кому-то объяснить и тем более если на большую часть вопросов пока нет ответов(марс))).Да кстати Мамонт, ты ещё на предыдущий вопрос не ответил что лежит на поверхности???))))))) И можно по больше конкретики, жду ответа на 2-а вопроса, только без обид)))))))))………………

Мамонт- AntonioAAA (19:53:35 23/03/2010):
"Когда Вы говорите - мне кажется, что Вы бредите"(с) к-ф "Иван Васильевич меняет профессию" Простите великодушно - мы с Вами, видимо, говорим на разных языках... Когда выучу марсианский- охотно вступлю с Вами в дискуссию. Насчет конкретики - в моих постах её более, чем достаточно.

AntonioAAA (22:52:28 23/03/2010):
Это было ожидаемо. Конкретики в этом вопросе не может быть и поэтому нет ответов. Единственное что понятно точно из этого форума, что телегония это очень острый вопрос и многих он интересует. Многих он может больно зацепить, а кому-то все равно. Этим могут пользоваться определенные люди. Вот это меня беспокоит. То что люди перестали думать и я не хочу чтобы мои дети, дети моих детей были марионетками. Чем меня зацепил этот форум, я Православный человек и сейчас стараюсь по мере возможности становиться более верующим ( если так можно сказать ). Когда я прочитал форум, то удивился, как резко отреагировали не верующие люди на данный вопрос. Их он притягивает и даже как мне кажется радует. А откуда статья. Кто написал или заказал??? Я догадываюсь откуда ветер дует конкретно в этом вопросе и зачем и почему. Подумайте просто кому выгодно чтобы люди теряли свою веру, чтобы разлагались ячейки общества. Подумайте…………

Викуся (13:30:37 26/03/2010):
Какой кошмар,если вдруг эта телигония правда!Как всё это обидно всё таки!Я у мужа вторая,он у меня первый,по стечению абстоятельств изменяла ему,но не дай Бог,чтобмои дети были похожи на его бывшую или на моих всех тех(с кем гуляла)!Хочется растить кого-то своего родного только от меня и отмужа,а не от кого то там.... Я вообще не противник,но и не сторонник Телегонии.Если её проявления идут на эмоциональном уровне,то получается,что любовь более сильная,она все этигены от предыдущих партнёров нейтрализует.А если это на генном уровне или ещё на каком,то получается КОШМАР.И вообще мне обидно,ну почему девушки должны хранить девственность,чтоб сохранить здоровое потомство и перед мужем быть чистыми.Мы,девушки тоже может хотим,чтоб мы у мужчин первыми были,чтоб учиться всем любовным утехам вместе!

Викуся (14:54:33 26/03/2010):
Я тут ещё одно видео глянула про науку такую интересную-ксенологию.она типа объясняет всё о телегонии,типа все гены нам переносят вирусы ко всем клетакам,ужас какой то.Ещё читала,что все клетки обновляются,что в нашем оргазме нет клеток старше 7-8 лет,то есть получается,что если после контакта с первым партнёром прошло 7-8 лет,то роебёнок не будет похож на него???!

Мамонт- Викуся. (20:45:33 26/03/2010):
Ксенология - наука о внеземных цивилизациях. Что ж, актуально для тех, кто верит в телегонию. При встрече с инопланетянами можно расспросить у них, как на Альфе Центавра проявляется телегония Потому что на Земле (по мнению некоторых спорящих) - "конкретики нет и быть не может". Соглашусь с оговоркой... Если человек не верит в радиацию, но подвергнется её влиянию - заработает лучевую болезнь.Если не верит в электричество и сунет палец в розетку- шибанет током. А вот если явление (о телегонии говорю)НИКАК не проявляется... Может быть, оно просто выдумано?

AntonioAAA (20:49:19 26/03/2010):
Викуся, телегония это миф. И не более того. Возможна телегония и существует в той или степени, но не так как написано в данной статье точно! Викуся, конкретно эта статья, Я УВЕРЕН, создана для того чтобы вот именно такие мысли и возникали у людей. Не покупайтесь на это! Ваши дети с мужем, они ТОЛЬКО ваши и не чьи больше!...........

генетик (22:21:35 27/03/2010):
а мне вот ксенология известна как возникновение гомологичных ДНК-последовательностей в геномах различных видов при ненаследственном переносе генетического материала между организмами.

Мамонт- генетик (00:48:21 28/03/2010):
Вот что мы без Вас делали в этой дискуссии, РЕСПЕКТ! Я набрал в поиск "ксенология", и наткнулся только на сайты, где обсуждают анатомию разных видов инопланетных рас! В почтением прочел у Вас НАСТОЯЩЕЕ определение термина. Особо обратил внимание на слова "...при НЕНАСЛЕДСТВЕННОМ переносе генетического материала..."

генетик (09:16:38 28/03/2010):
может вы и не знали, уважаемый Мамонт, но в русском языке есть слова у которых несколько значений.

генетик (09:23:12 28/03/2010):
а что касается ненаследственного переноса генетического материала, то такой тоже есть, например у прокариот, когда происходит передача генов между бактериями посредством некоторых фагов (трансдукция).

Мамонт- генетик (14:39:58 28/03/2010):
Уважаемый генетик,а вот насчет "множественного значения слов" я знаю,образование гуманитарное))) Я рад, что не совсем ошибся, и одно из значений слова "ксенология" то, о котором я писал!

solomъ (21:35:25 06/04/2010):
Если породистая сучка погуляла с дворовым кобелем ,это значит порода испорчена, в дальнейшем породистых щенков не будет никогда.Это знает любой селикционер /user/2757/205251/

Мамонт- solomъ (22:12:36 06/04/2010):
Любезнейший, даже самый смешной анекдот смешон лишь первые 885 раз. Это я Вам как селекционер - селекционеру говорю Потрясающее упорство: спорить о вкусе апельсинов с теми, кто их пробовал!

Меломан (12:21:27 10/04/2010):
Баба- это как магнитофонная кассета. кто на нее первый раз записал свою информацию, от того шумы на всю жизнь и останутся, а качество звука ( детей ) будет в лучшем случае посредственным ( болезни ). А если перезапись ( половые контакты ) многократные, дело совсем плохо.. При перезаписи уже этого звука ( дети детей ) получается вообще полная фигня. Это и есть ВЫРОЖДЕНИЕ РУССКОГО НАРОДА. Выгодное определенному кругу лиц, т.к. выродки на сопротивление в любой форме чему\\кому-либо не способны и рождают еще более аморфных амеб. Пожрать, потрахаться и запить все это дело пивком- предел устремлений. А их предки когда-то дошли до Берлина! Не в последнюю очередь благодаря тому, что в жены брали девственниц, да и сами были, как правило.. ЗЕМНОЙ ПОКЛОН ИМ ЗА ЭТО! Что делать? В жену девственницу брать. И только так. Крещение и Венчание с порченой ( не я термин придумал, в деревнях всегда так называли, да и сейчас кое-где, там где и Мать на Вы, называют )- выход из положения, но при этом ее раскаянье должно быть искренним. Чего от баб ожидать не приходится, к сожалению. Такова их суть, природа. От праматери Евы начиная. А кассета, записанная на новом магнитофоне ( девственник ), либо головка которого тщательно отмыта спиртом ( исповедь и причастие ) звук дает ! Сами понимаете.. У любого меломана 70-, 80-,90-х спросите! Да хранит вас Бог!

Меломан (12:28:52 10/04/2010):
А наследственная информация передается не только спермой, но и с помощью биополей, так что и кончать - то не обязательно. Аналогия с кассетой полная. От другого родится, но кусок песни будет твоим. Какафония, конечно, и музыкой ( человеком ) назвать нельзя будет. Да мало ли сейчас таких рождается..

Меломан (12:37:56 10/04/2010):
Зачинать в пост также не стоит. Излучения от Солнца в эти периоды максимально мутагенные. Любой, изучавщий цикличность солнечной активности, подтвердит. И только ночью! По той же причине. Все, к чему нас призывает Православная Церковь, доказывается с научной точки зрения. Имею ввиду 10 Заповедей.

Меломан (12:44:00 10/04/2010):
И почему-то против Телегонии одни бабы. Интересно, почему?

Мамонт- Меломану (13:25:58 10/04/2010):
Меломан, женщины (в Вашей терминологии- "бабы" - поверившие в теорию телегонии, ухватили саму суть "идеи". Если внимательно прочтете дискуссию, увидите не одно женское сообщение: "Главное- чтоб ПЕРВЫЙ был САМЫЙ ЛУЧШИЙ...Найду такого, лишусь девственности с ним. А потом можно всю жизнь- с каким угодно, все равно дети будут "в первого". Очень выгодна теория телегонии и неверным женам. Родила от другого, и для мужа готово объяснение, отчего ребенок на него не похож. Можно объяснить этот факт тем - что её "первый мужчина телегонировал, на него дитя и похоже". Так что дамам, которые похитрее, Ваша "супервысоконравственная" теория телегонии как раз ОЧЕНЬ выгодна! Ваше описание механизмов наследственности (сравнительно с магнитофоном), надеюсь, позабавит уважаемого Генетика...да и любого, кто читал внимательно хотя бы школьный учебник биологии. И еще, о Православной церкви. Ознакомьтесь с ЕЁ отношением к телегонии.

roza (20:35:41 10/04/2010):
уважаемые неверующие! О телегонии на самом деле знают еденицы, потому что это засекречено,веде если эта информация распространится сексуальная индустрия потерпит многомиллионные убытки, вот так к сожалению. Если любой сабоковод знает что после спаривания породистой самки с не породистым кобелем она спарится с породистым и родит от него, будут признаки собаки с которой она спаривалась раньше, это касается всех животных, но люди ведь тоже животные. Какие еще нужны доказательства?

Мамонт- roza (22:00:51 10/04/2010):
Выше в дискуссии я немало писал о своем практическом собаководческом опыте (опровергаюшем категорически процитированный Вами бред). А также в 1001-й раз отсылал всех за подтверждением моих слов на ЛЮБОЙ собаководческий сайт. Как об стену горох. (Кстати, если туда отправитесь - посоветуйте собаководам в первый раз повязать суку суперчемпионом, а потом от дворняг получать всю жизнь похожих на него щенков. А то они,неучи, все по старинке)))) Я прежде сказал: "Буду тут появляться ровно столько раз - сколько прочту произносимый от имени собаководов бред".Накаркал - жить мне тут вечно!

НАТА (17:38:47 11/04/2010):
Секс это круто! И ВСЕ ЭТО ЕРУНДА ТЕЛЕГОНИЯ!

генетик (09:19:57 12/04/2010):
да, уж. )) меломан повеселил а вот и основная нить (я имею ввиду два поста выше), а вы говорите телегония.

генетик (12:09:42 12/04/2010):
эх, админ, зачем же удалять важные и показательные посты , ведь они как раз и показывают всю суть понимания вопроса.

Ну-и-ну! (00:29:07 13/04/2010):
Эх как же все печально... даже если телегония это полная чушь для кого-то, почему все так отрицают чистоту и целомудрие??? Мир катится в тар-тарары(((( я тут практически все прочла- как уже не переворачивают с ног на голову. Никто же не говорит что ваши дети это не ваши дети. Могу сказать одно что я жалею о своей молодости. Родила я в 25 мальчика от своего законного мужа, и генетически он его. а вот прошло 15 лет как повадки ужимки мимика жесты характер- от первого моего неудачного скажу сексуального опыта... так что спорьте,знатоки)))

Мамонт- Ну-и-ну! (19:40:51 13/04/2010):
Уважаемая, ОЧЕНЬ хотелось бы конкретных цитат - кто "отрицает" чистоту и целомудрие"? В том числе и я писал, что это прекрасные качества, но с обсуждаемой теорией телегонии они никак не связаны. Мы не крадем в магазине не от того, что там видеокамеры. Пост верующие соблюдают не для очистки организма... побуждения ДУХОВНЫЕ, а физическое- лишь следствие! Вы жалеете о молодости? А если девушка хочет лишиться невинности с любимым, чтоб НАВЕКИ запечатлеть его черты в детях от ЛЮБОГО другого - как по-Вашему, способствует ли в данном случае вера в теорию телегонии её "невинности и целомудрию"? О похожести. Конкурсы двойников видели когда-нибудь? Мой сосед - ВЫЛИТЫЙ Пьер Ришар (я не шучу). Что - Папа Пьера Ришара когда-то лишил невинности его маму?

Евгений (20:09:33 17/04/2010):
Да много всего написано,ответьте честно,взяли б вы себе в жёны девушку лёгкого поведения?Действительно бывает то что дети за частую не похожи на своих родителей и я на личном опыте в этом убедился,два родных брата с которыми мы друзья не похожи друг на друга,хоть и от одного отца,как это обьясните? Внешне ничем не схожи.Да и почему так важно для мужчин чтоб девушка была до него девственна?

Мамонт- Евгений (01:17:44 18/04/2010):
Евгений, Вы только крайности признаете?Кроме чёрной и белой, еще есть и другие краски на свете. Или- "до свадьбы невинна", если не так - сразу "легкого поведения"? Женщина- не снайпер,обязанный попасть в десятку (раз и на всю жизнь) с первого же выстрела. Насчет братьев. Я выше именно об этом пишу (15:41:46 26/12/2009) Мать и отец несут две РАЗНЫЕ линии наследственности. И в одном из потомков может преобладать одна их этих линий, а в другом- другая... Прочтите в школьном учебнике про доминантные и рецессивные признаки. И напоследок: так "важно для мужчины, чтоб девушка до него была девственна", если этот мужчина в себе не уверен и боится сравнения Не очень трудно быть первым- гораздо сложнее остаться последним, единственным...

Лёва (19:58:43 21/04/2010):
Ребята я не генетик и не учёный. Но Сколь я похож на родителей столь я и другой,и сейчас мне 25,а это с рождения так.Естественно я похож потому как я точно вылез на свет из своей мамы,но у неё кто был до отца, я похож на него черты характера,наклоности и т.д Вы поймите ещё не поздно что-то менять если каждый начнёт с себя, посмотрите в порнухе и разврате всё! Вокруг одно бабло сЕкс и х.3 ещё всего масса и доступ свободный с малолетства я считаю что если есть бляди по нутру то пускай они и скажут что они такие,а не строят из себя целок!И девчонкам лучше думать с детства,кто не может думать сам,тем нужно объяснять и предлагать перед выбором!но ведь мы токо с детства и разводим их лишь бы присунуть. Вообщем целки они се срывают где-то в 12-13 во как!

Кристи (07:54:56 22/04/2010):
я в шоке. наши мужчины поначитались этих статей.и теперь второй вопрос при знакомстве: ты девственница? при этом сами не являются девственниками.! а хотят чистенькую! даже в статье сказано : дети, которые рождаются от целомудренных родителей - это благословение Божие.! и мужчина и женщина должны быть таковыми. дак почему мужики имеют право требовать себе в жёны чистую девушку если они сами замараны!я сохранила чистоту.но мне уж очень не приятны и не понятны такие вопросы. такое чувство что мы выбираем человека не потому что у него внутри , а по животному признаку.

Звёздкин (09:42:00 22/04/2010):
А в "Википедии" противоречие

Мамонт- Кристи (15:33:19 23/04/2010):
Вольному-воля. Кристи, Вас настолько волнует мнение невежд? Есть граждане, не знакомые со школьным курсом биологии (там, где говорится о механизмах наследственности), и ставящие знак равенства между чистотой человека и наличием пресловутого кусочка кожи... Их нужды отлично обслуживает гименопластика (несложная операция, всё более востребуемая). А может, это мафия хирургов заказала "миф о телегонии"? Шучу. Но смех выходит сквозь слезы. Кстати (без перехода на личности) тон и выражения, в которых говорят о женщинах (например,Лёва)сторонники их "чистоты" - очень ярко характеризует их самих.

дина (21:33:56 24/04/2010):
Что за чушь!не заморачиваетесь

милка (22:39:23 24/04/2010):
какие суеверные!

Mr. Лис (10:55:13 28/04/2010):
С точки зрения науки, телегония - недоказанное явление, не достаточно достоверных фактов. Что касается нравственности, особенно сегодняшней молодежи и подрастающего поколения вообще, то это пробема СЕМЬИ, родителей, с которых берут пример дети с самого раннего детства. Если мамаша или папаша позволяют себе заниматься сексом в присутствии малолетних детей, приводить друзей-подруг и устраивать пьяные оргии, то и ребенок, в будущем, будет поступать аналогично, и его не остановят ни СПИД, ни гепатит, ни, тем более, телегония. Так что, если разговоры об этом явлении направлены на нравственное оздоровление общества, то их эффективность не очень велика. Лучше бы обсуждали и решали проблемы современной семьи, влияния СМИ, пропаганды курения и наркотиков, чем какую-то телегонию.

Виктор (21:46:30 28/04/2010):
Читайте о телегонии так же в библии, - бытие глава 38 ст. 8, 9. И Саньтии Веды Перуна, - ибо первый мужчина у дщери, оставляет Образы Духа и Крови" (Саньтия 8, шлока 11). И книгу звероловы, - Карл Гагенбек, перевод с английского.

Мамонт- Виктор (22:51:50 28/04/2010):
Добросовестно сходил по ссылкам (бытие, Веды Перуна и проч. Насчет Гагенбека- сложнее Вы бы привели, если можно,КОНКРЕТНУЮ цитату из книги?) И что же?! Я снова, в 1001 раз - читаю на форумах (где обсуждаются все эти "Законы Рита" и т.п.) ДОБРОСОВЕСТНОЕ ЦИТИРОВАНИЕ пресловутой статьи "Телегония- наука о девственности" Н.Головкина и иже с ним! Все те же "убиенные голубки, которых потоптал непородный голубь", те же "собаководы утверждают" (О, моя больная мозоль)...Всё те же "негритята, рожденные от белых отцов- потому что 10 лет назад жену дефлорировал негр". Нельзя же так, граждане дорогие. Ну - хоть немножко еще фантазии в "доказательной базе"...

Стас (01:32:00 30/04/2010):
Очень паскудно если это правда, я бы лично не хотел чтоб мой ребенок был похож на первого моей девушки!А у нас то свадьба скоро...Был у неё один до меня, которого она знала 2 недели, ну потрахались они, и что, МОЙ ребёнок 100 % будет похож на того придурка??

ляля (10:10:57 02/05/2010):
из-за этой статьи меня бросает мой парень, а я люблю его. я не хочу жить без него.

Кто-то (13:19:12 02/05/2010):
ляля не плачьте найдёте более умного человека. Телегонево - очередной бред, которого так много льётся с экрана. Современная наука опровергла наличие данного явления, а любые проявления приписываемые телегонии легко объясняются с научных позиций. Единственными доводами телегонщиков, с которыми сложно спорить - "тонкие материи" "ментальная энергия" и тому подобная ахинея - ибо биться с воздухом бесполезно. Искать в священном писании научные доводы и ответы о существовании того или иного явление, тоже самое что читать "Сказку о царе Салтане" вместо исторической литературы.

Владимирович (17:42:56 02/05/2010):
Да, генетическая память навсегда прописывается в клетках, этим и опасен секс! Мало кто знает, что вода и металлы, являются мощнейшими хранителями информации. Вода, вообще несмотря, на простейший химический состав обладает множеством до конца не изученных свойств, кроме того, работали более 2000 учёных, при составлении её термодинамических производных! У воды, есть ещё удивительное свойство, - омагниченная вода не образует накипи (в частности в состав которой входят соли кальция и магния), это свойство применяется в водоподготовке, в отопительных и даже производственно-отопительных котельных, с целью экономии, химических реагентов, при работе натрий-катионтных фильтров. Почему это происходит, тоже пока ещё не ясно. Ферромагнетизм, это вообще отдельная тема! Над ней, работаю физики уже немало времени. Хотя, лента магнитофона, и ферритовые кольца с обмотками, использовались уже давно для хранения информации. А представьте, сколько воды содержит человеческий организм, около 70%!

Мамонт- Владимирович (14:51:28 03/05/2010):
Насчет "мало кто знает" -это навряд ли.Фильм "Великая тайна воды" был мощно разрекламирован по ТВ. Однако сторонникам существования телегонии я всё-таки посоветовал бы придерживаться волновой теории... Потому что секс в презервативе полностью исключает "впитывание в организм" жидкости. А вот насчет "тонких материй" и "ментальной энергии" (как великолепно заметил Кто-то) - не поспоришь. "Биться с воздухом бесполезно"

Gradient (19:17:34 03/05/2010):
Владимирович, совершенно, верно ферромагнетизм, это тоже очень сложная область! А то, что про телегонию сказано, в Ведах очень четко, смеяться не стоит. В начале XX века в был сделан целый ряд открытий, в корне изменивших научную картину мира. Опыты Резерфорда с альфа-частицами, открытие позитрона, труды Н. Бора, исследования в химии, биологии, но большая заслуга - это конечно квантовой физики показали, что мир гораздо разнообразнее, сложнее, чем это представлялось ранее и что сознание изначально включено в само наше восприятие действительности. На базе подходов, отбросивших старые представления, возникают радикалистские взгляды. Целый ряд современных физиков приблизился к мистическому мировоззрению. Сейчас на русский язык уже переведена книга Фритьофа Капры «Дао физики», устанавливающая связь между физическими открытиями XX столетия и древними истинами. Современные естествоиспытатели все более обращаются к опыту индуизма, буддизма, даосизма, к оккультным учениям. А то, что Веды, - это наиболее Древний источник, читайте Всемирную историю.

777 (02:35:39 05/05/2010):
Беленькие, черненькие 300 лет под татаро-монголами жили и судя по науке все должны быть на них похожи??? Бред! А потом если это генетически то причем здесь СХОДИТЕ, ИСПОВЕДУЙТЕСЬ, ПОКАЙТЕСЬ и все хорошо??? И опятьже женщина гуляла она блядь ,а мужик погулял молодец он ничего не передает чтоли? Эт уже игоизмом мужским попахивает.

Археолог (19:42:39 05/05/2010):
У нас сейчас проводят генетический анализ, так вот, почему-то у Русских не находят присутствие татаро-монгольских ген. Недавно дочь спросила: "Папа, а правда, что мы (она имела в виду нас Русских, Украинцев и вообще Славян) самые сильные, только что-то не так и мы живем не так, как нам бы хотелось?". В ответ я достал глобус с верхней полки и показал ей Германию, потом Францию, потом гребаную Швейцарию, а после я показал ей территорию России, Украины и Белоруссии и сказал:"Если кто-то скажет тебе ,что Славянский народ туп, пьян и не на что не гож, просто покажи ему эту карту. Ведь эту территорию нужно было не только завоевать, но и удержать в течении многих и многих веков."Что может удержать пьяный и никчемный народ - да ничего, он и сам -то на ногах себя не удержит. Что касается России, наполнено явно неприкрытой ненавистью тех, кто писал историю русского народа. Славяне, по их мнению, до девятого века жили в земляных ямах и были такими примитивными, что даже своей собственной государственности не имели и должны были пригласить к себе варягов править. И в невежестве проживали неведомом до тех пор, пока святые Кирилл и Мефодий не создали в девятом веке славянскую письменность на основе греческой и не подарили тем самым «свет знаний» дремучим славянам. И монголо-татары триста лет в рабстве русский народ держали, и вообще — только когда Пётр Великий прорубил окно в Европу и преобразил Россию по европейскому образу и подобию, Россия стала Великой Империей и т.д., и тому подобное. Любой мало-мальски образованный человек прекрасно понимает, что история пишется по заказу власть держащих и переписывается по их требованию и желанию. Но самое интересное в том, что даже фальшивку они не смогли сделать без серьёзных противоречий и пробелов. По «официальной» версии славяно-русское государство Киевская Русь, возникло в IX-X веках и возникло сразу в готовой форме, со сводом законов, с довольно сложной государственной иерархией, системой верований и мифов. Видимо, для этого и было придумано татаро-монгольское иго! А теперь вспомним классиков! «Отец Русской истории Карамзин, тоже воспроизводивший нашу историю от Р.Х. писал: Две тысячи лет, тому назад Россия была заселена дикими племенами». Сделал он это сгоряча, или по чужому заказу, или по злому умыслу, или по скудоумию. Непонятно. Но факты, бесконечные факты, обнаруживаются. Есть, отличные материалы советского академика Б.А. Рыбакова, у него очень много подтверждено археологическими фактами. Есть интереснейшие данные - Славянские календари с 12 и 9 месяцами, и старым летосчислением, обнаруженные в раскопках в Лепесовке. Известно около десятка сосудов-календарей, происходящие из интенсивного Славянского Земледелия в лесостепной полосе. Выходит, что если наши предки вели календари и знали о Зимнем Солнцестоянии (святки), весеннее равноденствие (масленица), летнее солнцестояние (Купала), они давно ведали о Солнечных фазах и о вращение Земли. А ведь известен этап становления классической науки. Не зря в Варшаве 24 мая 1830 года был открыт памятник Копернику, на пьедестале которого высечены слова: "Остановивший Солнце. Сдвинувший Землю". Джордано Бруно, был обвинен в ереси и сожжён инквизицией. Галилео Галилей построил телескоп, и открыл горы на Луне, 4 спутника Юпитера, фазы Венеры, пятна на Солнце которые движутся, за что церковь подвергла и его суду инквизиции. А сейчас обнаруживаются останки прошлых цивилизаций, и возможно они в значительной мере превосходили нас. И теперь, задайте себе попутный вопрос, почему мы об этом так мало знали и знаем? Рекомендуемая литература: 1. Рыбаков Б.А. Календарь IV в. из земли Полян. - Сов. археология, 1962, №4, с. 66-89; 2. Рыбаков Б.А. Календарь Древних Славян.- Наука и жизнь, 1962, №9. 3. Черты и Резы Древних Славян.- Вокруг света, 1970, №1. 4. Книга-сенсация В. Путенихин, - Тайны Аркаима. Ростов-на-Дону изд. «Феникс» 2008 5. Грэм Хэнкок. Загадки затонувших цивилизаций. Москва изд. «ВЕЧЕ» 2007 6. Б.А. Рыбаков, - Язычество Древней Руси. Москва изд. «Наука» 1988 7. Серия: В поисках сокровенного В.А. Шемчук, - Русь Борейская. Пермь изд. «Веды» Уральский фонд Рерихов 1995 8. Асов А. И. Календарь Русских Волхвов. Москва изд. «Вече» 2008 9. Всемирная история ТОМ I, академия наук СССР 1955 г. Москва. 10. СЭС, - Москва «Советская энциклопедия» 1985 11. В. Танасийчук, - под землей с фотоаппаратом. Москва 1974 12. История Японии Ю.Д. Кузнецов, Г.Б. Навлицкая, И.М. Сырицын. Москва изд. «высшая школа» 1988

Виктор (19:45:59 05/05/2010):
Мамонт, что касается книги, тот, кто хочет, её может найти и почитать. Карл Гагенбек, - «ЗВЕРОЛОВЫ». Изд. АРМАДА. Москва. 1994. Гл. пятая. Хищные звери посещают мою школу дрессировки С. 83-101. Цитирую стр. 86: Я много раз получал приплод от льва и королевского тигра. Продукты подобного скрещивания значительно крупнее своих сородичей. Это красивые, большие, сильные животные с мощной головой. Они необыкновенно смирны, однако, к сожалению, по сделанным наблюдениям, не способны к произведению потомства. Вывод: вырождение, связанное с такими любовными отношениями, казалось бы, из одного семейства кошачьих, с нарушением чистоты крови, к сожалению, имеет место быть, и это вымирание!

Мамонт- Виктор (00:15:55 06/05/2010):
Виктор - благодарю за цитату. Гагенбеком описывается МЕЖВИДОВОЕ скрещивание (не редкость, людям давно известно). Мул и лошак- потомство от лошади и осла (или жеребца и ослицы) - бесплодны, как и положено любому потомству от близких, но разных видов млекопитающих. Это относится и к "лиграм" (потомкам льва и тигра).Проявилось и то, что в животноводстве называется "гибридной мощностью" (потомок от скрещивания близкородственных видов часто крупнее родителей и обладает, как в случае с мулом, бОльшей выносливостью). И что тут нового и необычного?! Это АЗЫ биологии и практического животноводства. К телегонии ни малейшего отношения не имеющие! Понятие "чистоты крови" употребляется (например, в собаководстве) в том смысле, что щенок родился от производителей,имеющих родословную. Т.е. зафиксировано - что ВСЕ его предки строго соответствовали установленным породным стандартам, что подтверждено документально судьями, при участии в выставках. Т.е. в случае с ГИБРИДОМ (как у Гагенбека) разных видов (лев и тигр) ни о какой "чистоте крови" не может быть речи. Природа строго очерчивает рамки вида - оттого такие гибриды бесплодны... А вовсе не из-за "аморальности согрешившей с самцом иного вида" самки

Mr. Лис - Gradient (11:31:37 06/05/2010):
Ув.Gradient, абсолютно с Вами согласен по поводу того, что современные естествоиспытатели все более обращаются к мистическим и религиозным учениям. Более того ученых уже давно волнует вопрос взаимоотношений науки и религии. Вспомним хотя бы астронома И. Кеплера, биолога-систематизатора К. Линнея или микробиолога Л. Пастера. Даже тот же Дарвин утверждал, что "первре звено эволюции приковано к престолу Всевышнего". Из современников, занимающихся данной проблематикой можно назвать Вейника,Тихоплава. Но вот вопрос: Насколько целесообразен синтез науки и религии? Заметим, что в основе любой религиозной веры (либо мистических учений)лежит признание СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОГО, признание определяющей роли сверхъестественных сил и существ по отношению к материальному миру и к человеку, как части этого мира (вспомним: "Без воли Господа, и волос с головы человека не упадет". Но наука, по своей сути, НАТУРАЛИСТИЧНА, значит "объектом научного познания выступает только то (процесс, явление), что может быть зафиксировано независимыми наблюдателями в вербальной форме, и в дальнейшем выступать как предмет" (Попов А).Поэтому, невозможно, оставаясь в рамках науки, заниматься изучением сверхъестественного, а если ученый (или группа ученых)начинают мыслить в рамках религиозного сознания, использовать категории из метафизики, то такой "синтез научного и религиозного" называется "ЛЖЕНАУКА". Однако, это ни в коей мере не противопоставляет науку и религию. Просто это разные формы мировоззрения и познания мира, которые НЕСОВМЕСТИМЫ, но, по выражению Планка, "дополняют друг друга". И, на сегодняшний день, феномен телегонии как раз относится к разряду лженаучных. Это не означает, что такого явления не существует, просто в настоящее время нет достоверных исследований, подтверждающих, либо опровергающих существование. Если же рассматривать телегонию в морально-нравственном контексте, то это еще один аргумент в пользу целомудрия. Молодому поколению еще раз напоминают: "Береги честь с молоду", а то видишь, к чему приводят ранние половые связи. Но вот толку-то от этой "страшилки"? Сексуальное просвещение с экрана телевизора и со страниц глянцевых журналов намного "эффективнее" воздействует на сознание детей. Да и в семье, нередко, родители не стесняются "заниматься любовью" в присутствии своих маленьких детей, а потом искренне удивляются, когда их чадо в детском саду или в начальной школе начинает копировать все то, что увидел дома. А уж, что такое дитя начинает вытворять в подростковом возрасте??? Так, что никакая телегония не страшна. Таким образом, сегодня можно говорить о феномене телегонии, только в морально-нравственном, а не научном контексте. С этой позиции, телегония - аргумент в пользу сохранения девсивенности до брака, своеобразная "страшилка". Нужна целенаправленная политика по формированию морально-нравственных установок в сознании современного молодого поколения, и здесь важны усилия государства,семьи, институтов образования, нашего общества в целом, а не только разговоры о телегонии (хотя такое просвещение тоже важно). И это вовсе не пафос - это необходимость. С уважением, Лис.

Евгений-Мамонту (14:42:51 06/05/2010):
Уважаемый Мамонт вы б взяли себе в жёны блядь или проститутку зная что до вас у неё было пропущено через себя человек 300 или 500 и были в прошлом аборты?Такие люди очень часто сами не знают что хотят,мучат себя и окружающих,а опотомстве от таких женщин и речи не может быть,оставляет желать лучшего.Да и на последок,целомудренных девушек мужчины ценят,любят и уважают,и нет в будущем никакого мозгоёбства. Да и почему в Штатах ежегодно выделяется 50000000 долларов на пропаганду целомудрия,раз это так для вас не важно,да и по поводу уверенности.Я человек уверенный в себе,и с такими девушками довелось общаться,кроме секса у них ничего на уме больше нет,и как тебя облапошить,не даром о них говорят падшие женщины,я сторонник крепкой и здоровой семьи,а с шлюхами её в плане здорового потомства создать невозможно,на них лучше всего преобретать сексуальный опыт,но не как в качестве жены.К таким людям меня Слава Богу никогда не тянуло,и если честно то кроме сострадания они у меня больше ничего не вызывают,просто использованные вещи, как куклы.Прочитал на форуме сообщение одной девушки,так она там писала что лучше быть неприступной стеной чем использованной тряпкой.Нужно со школьной скамьи прививать в детях понятия о крепкой здоровой семье,а лучше с дет сада.Сейчас там преподают и пропагандируют совсем обратное,контрацептивы,презервативы и прочую хрень,а про порно сайты я вообще молчу.Любой желающий будто ребенок или взрослый не важно может все посмотреть куда и как и в какие места можно сунуть.Разве это нормально,а потом удивляемся,что в детском саду занимаются сексом а в 18лет проститутка или того хуже.........С уважением Евгений

Юля (20:31:13 06/05/2010):
Согласна, явление телегонии, - это реальный процесс памяти. Я, вот сейчас всё больше замечаю, что мой сын похож на первого мужчину....

генетик (08:38:58 07/05/2010):
Уважаемый Евгений, не нужно бросаться в крайности, по воле судьбы я вырос в не благополучном районе, и мне, также как и Вам, довелось общаться с разными людьми, так вот, беспорядочные связи это не единственная причина их моральной деградации. во вторых, несомненно морально нравственные ценности это неотъемлемая часть нормального общества, но по моему глубокому убеждению телегония это не лучший способ привить эти ценности. уж слишком много "несостыковок" в этой теории. в третьих, развитие нормального общества начинается, когда человек думает не только о том чтобы ему было хорошо и комфортно, но и о других. например: курение на остановках общественного транспорта. вот яркий пример неуважения к друг другу. нужно начать с себя и своих детей, тогда глядишь через время все и наладится.

Mr. Лис - Евгнению (10:47:56 07/05/2010):
Уважаемый, Евгений! 100% с Вами согласен. Сегодня в некоторых школах скоро дойдут до того, что будут устраивать проверочные работы по теме "Правильное применение контрацепции". Под "половым просвещением" понимают сугубо сексуальные взаимоотношения (техника полового акта, контрацепция) и ни слова не говорится о семье, взаимоотношениях полов. Мне не нравится термин "половое просвещение", я бы заменил его на "гендерное просвещение", которое заключается в разговоре с учащимися о том как выбирать будущего супруга(у) (почти 80% семей разваливаются в первые пять лет семейной жизни, т. к. партнера выбирают "наобум" (красивый(ая), богатый(ая), а потом разбегаются). Помимо этого рассказывать об внутреннем семейном укладе, обязанностях мужа и жены, уходе за детьми и их воспитании. Можно затронуть и вопрос о телегонии, как аргумент в пользу сохранения целомудрия до брака, верности супругу, пусть и будущему. Сегодня же в школах таких дисциплин нет, и это очень плохо. Говорят, что через 30-50 лет у нас в России будет от 40 до 50% детей-дебилов, сейчас их - 17%. Не удивлюсь - "яблоко от яблони недалеко падает", а сейчас повсеместно вижу на улицах молодых "мамаш" и "папаш", которые не стесняются курить, пить алкоголь, материться, драться между собой, и все это в присутствии своих маленьких детей. Скорее всего, такие "шнурки" и в детстве вели распущенную половую жизнь, и телегония им "по барабану". А все потому, что в школе, и, главное, - в семье им не привили культуру семейной жизни. Конечно, есть слабая надежда на то, что дети таких родителей будут другими, но здесь необходимо слияние многих факторов, где одним из ключевых является "гендерное воспитание" в школе, формирующее "моральный стержень" Что касается развращающего действия СМИ, то если у ребенка сформируется "моральный стержень",ему не повредят никакие СМИ - согласно морально-нраственным установкам, он просто будет "отфильтровывать" информацию, пропуская ненужное. Желаю Вам всего наилучшего как в семейной жизни, так и во всех благих начинаниях. С уважением, Лис.

Евгений-Mr.Лис (11:09:51 07/05/2010):
Спасибо Вам за такие хорошие пожелания,я Вам тоже желаю всего самого наилучшего.Если и так будет продолжаться то вскоре нас русских занесут в красную книгу как вымирающий вид,я надеюсь на то что есть ещё те семьи в которых детям дают хорошее воспитание способствующие развитию а не деградации,и дай БОГ чтоб их было больше половины,очень хочу в это верить.Вот задаю один и тот же вопрос взяли б вы в жены проститутку или б...дь?Но никто не спешит отвечать,потому что я уверен что никто этого не сделает,и правильною.....

Mr. Лис - Мамонту (11:25:26 07/05/2010):
Ув. Мамонт. Просто восхищаюсь Вами -и селексионер, и собаковод, и образование гуманитарное (кстати, у меня тоже гуманитарное). Ну, скажите прямо: феномен телегонии относится к лженауке. Выше в дискуссии я уже затрагивал вопрос о лженауке, но еще раз повторю - это вовсе не означает, что телегонии, как явления, не существует. Просто сейчас, не проводится исследований данного феномена, а существуют единичные частные мнения и домыслы. Пора наконец отсортировать хорошие зерна от плевел, и получить новые знания, раз и навсегда поставив точку в вопросах телегонии и собаководчества (sorry, еще раз упомянул слово "собаководчество", не обижайтесь), телегонии и растениеводства. А то дошли уже до того, что телегонию изучал сам Аристотель (умный человек, не спорю, но до такого...). Кстати, Вы говорили, что следует посмотреть на то, как к телегонии относится РПЦ. Насчет официального мнения РПЦ не знаю, но читал книгу протоиерея И. Шугаева "Один раз на всю жизнь", изданную по благословению Патриарха. Так вот, батюшка телегонию ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЕТ и рассатривает как аргумент в пользу СОХРАНЕНИЯ НЕВИННОСТИ ДО БРАКА. Так, что формула "пересплю с хорошим до свадьбы, и все дети будут от него" не катит, церковь - за невинность до брака, независимо от того "хороший" или "плохой". И в Библии есть эпизод, где на невесту указал Бог, и она была непорочна, хранила верность будущему мужу (кажется Исааку, сыну Авраама, но могу ошибаться; в настоящий момент точную ссылку не дам, но если ответите на мое обращение - то обязательно). В общем, у каждого свое частное мнение, в чем-то я с Вами согласен (с т. з. науки), в чем-то нет (с т. з. религии), но в любом случае желаю Вам всего наилучшего и успехов в делах.

Mr. Лис - Евгению (11:37:35 07/05/2010):
Я бы не взял! Прошлое будет давить. Чуть какой конфликт, сразу можно сказать: "А ты вообще проститутка!". А ведь человека обижать не хочется. Все нервы, нервы, АФФЕКТ. Короче, любой брак - большая ответственность, а уж брак с проституткой - и подавно. Я читал про случай, когда мужчина взял в жены проститутку с большим стажем. Не долго же он с ней прожил, стал попрекать прошлой жизнью, пошел в храм, доказывал батюшке свою правоту и был как тот богатый из Библии, который говорил, что-то типа "Вот какой я хороший, я для Бога делаю то-то и то-то", так, что молитва бедного мытаря, который стоял сзади Богу была гораздо ближе. И этот муж поступает аналогично богачу: "Я хороший - она проститутка!". Батюшка сказал, что он сам выбрал этот крест, никто его за руку в ЗАГС не тянул, а решился, женился - терпи, семейная жизнь - не рай, а ответственность. В общем, мне бы не хватило духу взять проститутку в жены. Как говорится: "Руби сук по себе!". Ко всему прочему я идеалист, надеюсь, что Бог пошлет хорошую девушку, без прошлого. Удачи!

Евгений-Mr.Лис (14:57:30 07/05/2010):
Ладно бы в загс,а если Венчаные? Как быть?

Сержант (21:21:46 07/05/2010):
Кстати, Владимирович, полностью согласен и тоже знаю, что вода и металлы (особенно ферромагнетики), - имеют память, но и полупроводники тоже (а в человеческий организм - так это вообще сложнейший прибор). В вопросах, РПЦ, тоже нужно быть осмотрительным. РПЦ утверждает, что до крещения - Русские были темными варварами и дикарями. Христианство, как известно, на протяжении всей истории умело приспосабливалось к тем условиям, в которых ему довелось существовать. Католическая церковь была опорой феодального строя, она, по словам Энгельса, окружила феодальный строй ореолом божественной благодати. Когда на смену феодализму пришел капитализм, церковь стала защищать его устои. Уже в период революции 1848 года папство выступило в качестве верного союзника буржуазии, утверждавшей свою диктатуру в Европе, В то же время оно объявило войну всему тому, что могло подорвать незыблемость буржуазного строя. Христианство насаживалось на Русскую Землю кровью и насилием, неудивительно, что все их святые мученики, - это же явно делается для того что бы оправдать то причинное насилие. Христиане уничтожали ученых в первую очередь: математиков, астрономов, врачей .. так, о какой божественности можно вообще говорить ... в Японии, например христианство не прижилось, у них осталась прежняя вера - синтоизм, следовательно у японцев сильно развито образное мышление. Далеко не надо ходить, верно сказал (археолог) таких великих ученых как: Галилео Галилей, Коперник, Джордано Бруно. А теперь подумайте, если Русские сейчас начали сокращаться численностью и деградировать, а до этого были темными варварами и дикарями, как же они тогда выживали до этого, да ещё с такими огромными территориями (правильно, археолог заметил!) и самыми красивыми девушками, как же они не вымерли от скрещивания и невежества, как это утверждает РПЦ? Значит, они знали, как сохранить крепкую физически и духовно нацию?! А пропаганда секса, так это очередной раздел плана по уничтожению Русской нации.

Евгений-Сержант (23:40:30 07/05/2010):
Вы тут пишите об РПЦ,если честно дико звучит.это наоборот не церковь уничтожала,а её уничтожали большевики-революционеры,Хрущев обещал показать единственного в мире попа,рушили Храмы и т п.Слова такие как Красный террор вам ничего не говорит? В то что вы пишите очень трудно поверить,я считаю себя христианином,читал много церковных книг,и нигде не прочитал чтоб церковью что то уничтожалось....

Сержант- Евгению (18:17:38 08/05/2010):
Ну что, же тогда изучайте историю. Наказание еретиков сожжением на костре было введено в светское законодательство многих стран уже в XII-XIII ее. Для оправдания этого обычно ссылались на «божественные» законы. Инквизиция очень скоро распространила свои органы во многих европейских странах, где церковь благодаря инквизиции превратилась в самое страшное орудие абсолютизма. Она применяла такие меры устрашения, как сыск, доносы, конфискация имущества, пытки, сожжение на костре. Фома Аквинский (1227-1274) обосновал необходимость смертной казни для еретиков: ересь-де большее преступление, чем даже оскорбление государя. Лицемерно заявляя о нежелательности проливать кровь осужденных, Фома Аквинский рекомендовал заживо сжигать еретиков, и такой способ расправы с ними надолго вошел в практику инквизиции. Начиная со второй половины XIII в., инквизиционные костры запылали во многих европейских странах. Зажгли их и в России. Участь еретиков здесь разделили не только чародеи, ведьмы и другие ослушники православной церкви. Возникновение инквизиции как особого учреждения относится историками обычно к началу XIII в., когда преследование еретиков было возложено на монахов доминиканского ордена. Но и до этого католическая церковь огнем и мечом расправлялась с участниками народных антифеодальных движений, имевших религиозную оболочку. Католическая церковь боролась против прогрессивной общественной мысли, против развития просвещения и науки. Она сжигала отдельные книги и целые библиотеки, уничтожала замечательные памятники искусства, предавала смерти ученых. Епископ Августин, живший в IV в. н. э., разработал целую теорию для оправдания массового убийства людей, выступавших против церкви, используя для этого тексты Священного писания и «творения» отцов церкви. Августин доказывал, что сам бог требует физического уничтожения людей, восстававших против светской и церковной власти. Учение Августина было положено в основу деятельности католической инквизиции. Его взгляды хорошо усвоили и православные церковники. Подвергся преследованию лекарь Дмитрий Тверитинов. Это был просвещенный человек своего времени. Изучая Библию на латинском языке, Тверитинов выбрал из нее до пятисот текстов в подтверждение своих взглядов; он был сторонником известных преобразований в русском обществе, особенно среди духовенства. Тверитинов отвергал значение церковного предания, культ святых, мощей, поклонение иконам. Он обличал «пастырей лживых», как он называл священников, не признавал монашества, считал недопустимым для церкви владеть богатствами, в первую очередь имениями и крепостными. Выступая против религиозного догматизма, Тверитинов едко высмеивал религиозные суеверия, распространявшиеся духовенством, осуждал церковные обряды, являвшиеся часто причиной болезней. Своих взглядов Тверитинов не скрывал, так как он поверил Петру, будто в России возможно открыто исповедовать свои религиозные убеждения: «Ныне у нас повольно всякому, кто какую веру изберет, в такую и верует», — говорил он. Этому поверили и его ближайшие сторонники Иван Максимов и Михаил Косой. Однако скоро им пришлось убедиться в своем заблуждении. Тверитинова и его последователей обвинили в том, что они «рассеивают» среди «неискушенного народа» «плевелы соблазнительные». Сперва арестовали Ивана Максимова, который-де «острыми укоризнами и невежливыми речениями укорял православные догматы». Максимова заключили в колодническую палату при патриаршем дворе, а после первых пыток перевели в Преображенский приказ, где пытали вторично. Не выдержав пыток, Максимов выдал своего учителя Тверитинова и его учеников — цирюльника Фому Иванова, фискала Михаила Андреева и «торгового человека» Никиту Мартинова. Вначале Сенат, рассматривавший дело московских рационалистов, отнесся к еретикам снисходительно и потребовал от них лишь отказа от их религиозных взглядов, шедших вразрез с учением господствующей церкви. Но против такого отношения к еретикам возражал Стефан Яворский. Он обратился с письмом к Петру, в котором доказывал необходимость применения к еретикам пыток. «Что же речем о допросах? — писал он. — Допросы обычно бывают ради известия истины. Аще же вопрошаемый начнет запираться, то надобно или достоверных свидетельств или пытки». В древней Руси ведовские процессы возникли уже в XI в., вскоре после утверждения христианства. Расследованием этих дел занимались церковные власти. В древнейшем юридическом памятнике — «Уставе князя Владимира о церковных судах» ведовство, чародейство и волхвование отнесено к числу дел, которые разбирала и судила православная церковь. В памятнике XII в. «Слово о злых дусех», составленном митрополитом Кириллом, также говорится о необходимости наказания ведьм и колдунов церковным судом. Летопись отмечает, что в 1024 г. в суздальской земле были схвачены волхвы и «лихие бабы» и преданы смерти через сожжение. Их обвинили в том, что они — виновники постигшего суздальскую землю неурожая. В 1071 г. в Новгороде казнили волхвов за публичное порицание христианской веры. Так же поступили и ростовцы в 1091 г. В Новгороде после допросов и пыток сожгли в 1227 г. четырех «волшебников». Как рассказывает летопись, казнь происходила на архиерейском дворе по настоянию новгородского архиепископа Антония. Духовенство поддерживало в народе веру, будто колдуны и ведьмы способны на поступки, враждебные христианству, и требовало жестокой расправы с ними. В поучении неизвестного автора «Како жити христианам» гражданские власти призывались выслеживать чародеев и колдунов и предавать их «всеконечным мукам», т.е. смерти, под опасением церковного проклятия. «Нельзя щадить тех, кто творил зло перед богом», убеждал автор поучения, доказывая, что видевшие казнь «бога убоятся». Киевский митрополит Иоанн также одобрял массовый террор против колдунов и ведьм и защищал право епископских судов приговаривать колдунов и ведьм к тяжким наказаниям и смерти. Митрополит Иоанн считал, что жестокость устрашит других не совершать «волшебных» действий и отвратит народ от чародеев и колдунов. После подавления крестьянского восстания 1667-1671 гг. под предводительством Степана Разина по розыску новгородского митрополита Филарета была схвачена в городе Темникове активная участница восстания крестьянка Выездной слободы Арзамаса старица Алена. Митрополичий духовный приказ обвинил Алену в колдовстве и подверг пыткам. После окончания церковного суда Алену выдали усмирителю крестьянского восстания князю Ю. А. Долгорукому. По приказу царского палача Алена была сожжена в срубе как колдунья и чародейка. В 1672 г. в Астрахани при большом стечении народа сожгли Корнилу Семенова, у которого были найдены какие-то заговоры. Вскоре после этого в 1674 г. в Тотьме обвинили в «порче» женку Федосью; ее, конечно, сожгли. В 1676 г. в Сокольском сожгли в срубе пушкаря Панко Ломоносова и его женку Аноску вместе с кореньями и травами, которые те применяли для лечения. Жертвами православных инквизиторов были главным образом женщины. По церковным представлениям, женщины легче всего входили в сношения с дьяволом. Женщин обвиняли в том, что они портят погоду, посевы, что они виновницы неурожая и голода. Киевский митрополит Фотий разработал в 1411 г. систему мероприятий по борьбе с ведьмами. В своем послании к духовенству этот инквизитор предлагал отлучить от церкви всех, кто будет прибегать к помощи ведьм и чародеев. В том же году по наущению духовенства в Пскове сожгли 12 колдуний, «вещих женок», их обвинили в чародействе. В 1444 г. по обвинению в чародействе в Можайске всенародно был сожжен боярин Андрей Дмитрович с женой. Преследования ведьм и колдунов проводились инквизиционными трибуналами с исключительной жестокостью. Вот как описывает пытки и казни над ведьмами в начале XVII в. современник пастор Мейфарт, хорошо знавший инквизиционную практику того времени: «Я видел, как палачи мозжат стройное человеческое тело, расшатывают его во всех суставах, заставляют глаза вылезти из орбит, выдергивают стопы из голеней, плечи из лопаток, вздергивают человека на воздух, дробили кости, кололи иглами, жгли серой, поливали маслом». Террор церкви по отношению к церковным противникам наносил немалый ущерб интересам государства. Тысячи раскольников и других «врагов церкви» томились в тюрьмах, предавались смерти. Спасаясь от преследований, они покидали заводы и села. Помещики и заводчики пытались добиться смягчения террора, но наталкивались на сопротивление Синода и его представителей. Управляющий Олонецкими заводами де Геннин писал Петру I, что он опасается от новгородского архиерея Иова «погубления». Он просил освободить от заточения мастера Семена Денисова, «годного в сыске руд и радетеля в заводской работе», а также прекратить преследования заводских людей — раскольников «во избежание остановки» завода. Но ходатайство де Геннина не было удовлетворено — террор продолжался. Для начала желающие могут почитать Владимира Истархова, - Удар Русских Богов (но эта литература, для начинающих). А теперь подумаем логически и сопоставим некоторые исторические моменты. Исторический период Руси неизвестен до 8 века. Огромная территория и численность Русского населения, и имеет такой короткий промежуток времени. Странно, неправда ли? Так и действительно, об истории Руси почему-то ничего неизвестно до 8 века, что порождает множество и множество вопросов, а если рассмотреть историю известного интервала русской истории, то обнаруживается следующее интересное явление, история Руси идёт по так называемой цикличности кратной 144 года. Например. Ультракороткая цикличность (на примере советского периода): 1917-1929 гг. Период взрывного изменения характера общественно-политического процесса (период подрыва, дестабилизация, революционность ). 1929-1941гг. Период строительства и накопления сил (период Стабилизации). 1941-1953 гг. Период выброса сил (период издержек). 1953-1965 гг. Период подрыва, дестабилизация, революционность. 1965-1977 гг. Период строительства и стабилизации. 1977-1989 гг. Период издержек. Если продолжить дальше, после «конца истории» СССР, то мы видим: 1989-2001 гг. Период подрыва, дестабилизация. Следующий период должен быть периодом издержек. Если мы отойдём от 1917 г на 12 лет, то получим 1905 г. Генеральная репетиция революции России. Послед. Период 1905-1917 есть период издержек. Именно в этом периоде есть соблазн ввязаться в войну за передел влияния на мировые дела. Ультракороткая цикличность (фазы государственного цикла). 72 Советской власти в России по 36 лет: период 1917-1953 гг . Фаза становления и развития гос-ва. период 1953-1989 гг. Фаза могущества и перерождения. Средняя цикличность (государственные циклы). Ср. цикл существования определённого общественно-государственного устройства России составляет 72 года. Семидесятидвухлетние циклы, как составяне части полных лет 288-летних циклов, могут быть определены след. образом: 1-й цикл, 72 года – цикл зарождения империи и её развития. 2-й цикл, 72 года – цикл развития и могущества империи. 3-й цикл, 72 года, - цикл могущества и процветания империи. 4-й цикл, 72 года, цикл процветания и упадка. Длинная цикличность (имперские фазы). Длинный цикл составляет 144 года! 144-летние циклы как составные части полных 288-циклов, могут быть определены следующим образом. 1-й цикл, 144 года, - фаза восхода империи. 2-й цикл 144 года –фаза заката империи. Полный цикл (имперский цикл). Полный общественно-политический цикл в России состав. 288 лет. Прим. Такое время существовала империя Романовых. 1613-1917 гг. Если вернуться на 288 лет, то мы получаем 1341 год и период 1341 года по 1629 год, который можно назвать полным циклом московской империи на территории России. Период с 1053 по 1341 гг. возможно считать сарайской империей. Здесь выделяется дата 1341, год смерти хана Узбека, вскоре после которой в Орде произошла «Великая замятня» и постепенный перенос власти в Москву. Суперэтническая цикличность, собой совокупность двух имперских циклов и составляет 576 лет. И тут выделяется с уверенностью 576-летний ордынский период с 1053 по 1629 гг. Современный суперэтнический период, 1629 по 2205 гг. Ещё предстоит назвать после, ещё неведомо, чем он закончится. Так, вот уважаемые христиане, читающие церковную литературу, как же и почему работает такой механизм - как эта цикличность?! И как же работала эта цикличность древности? Почему Россию, никто не мог победить. И кто шёл, против неё все погибали? Что же это совпадение, или закономерность?! Так, вот если, это закономерность, то христианство (вместе с РПЦ), если оно совершало такие зверства против Руси, оно обречено на верную гибель (какие бы оно маски на себя сейчас надевало и каким бы благодетелем оно не представлялось), остальные враги (в любых формах, в том числе в сокрытии телегонии и пропаганде секса), и кто имеет на Русь злой умысел, тоже обречены, получается, что курок уже спущен. 1.А. С. Пругавин. Монастырские тюрьмы. М., 1905; он же. В казематах. Очерки и материалы по истории русских тюрем. СПб., 1909 2.«Русский вестник», кн. 2, 1871, стр. 718. 3.«Православный собеседник», кн. IV, 1859, стр. 476-477. 4.А. Н. Афанасьев. Поэтические воззрения славян на природу, т. III. M., 1869, стр. 623. 5.Н. Я. Новомбергский. Указ. соч., стр. 27, 58. 6.Н. Сперанский. Ведьмы и колдовство. М., 1906, стр. 21. 28

Евгений-Сержант (22:38:56 08/05/2010):
Вы тут описываете то что творилось в католическом мире,да я согласен что они сжигали на кострах инквизиции,есть много правдивых историй о том как православные святые спасали русский народ чудесами,а про уничтожение это как то дико,а я б и сейчас этих ведьм и колдунов будь моя воля растапливал ими топку,эти люди не помогают а губят,какой прок от них,но православная цереовь молиться о них,об избавлении их от этих дел,например священномученик Киприан был колдун,но в дальнейшем он стал величайшим святым который помогал людям и после своей смерти избавиться от этой напасти.А вы просили помощи у колдунов ведьм и т д?Да вся история христианства сводилась к тому чтоб его это христианство уничтожить, почему?Зачем,по вашему выходит что церковь это враг человечества,а как тогда быть со Сталиным Ленином?Ведь они тогда должны были обьедениться и быть вместе,но этого нет и церковью осуждается то зло которое ими было зделано.Церковь никогда не шла против собственного народа.Вы пишите про цикличность,а где церковь то?Да и почему многие говорят что умом россию не понять?А ведь было на руси очень много святых благодаря которым были выиграны казалось бы уже изначально проигранные для нас битвы,а это умом действительно не понять если не веришь в Бога

Мамонт- Mr.Лис (23:05:52 08/05/2010):
Ув. Mr Лис. Скажу прямо: телегонию не могу отнести ни к лженакам, ни тем более - к наукам. Вы писали: «Это не означает, что такого явления не существует, просто в настоящее время нет достоверных исследований, подтверждающих, либо опровергающих существование».Когда речь идет об НЛО, левитации, барабашках – предмет исследования малодоступен. Телегония (если б она существовала) – заявленная первично в статье протоирения Н.Головкина, названа НАУКОЙ О ДЕВСТВЕННОСТИ, НАУКОЙ О ВЛИЯНИИ ПЕРВОГО ПАРТНЕРА НА ВСЕ ПОСЛЕДУЮЩЕЕ ПОТОМСТВО – ОТ ЛЮБОГО ДРУГОГО (с этого же начинается и обсуждаемая тут статья - очередная перепевка её). Так что – отлично «катит» элементарная логика: в животноводстве ли, в «племенном русоводстве» ли , надо первым партнером использовать ЛУЧШЕГО (человека или животное). И все навеки будет «шоколадно». И главное- проверить это можно элементарно не в дебрях космоса, и не в параллельных мирах… И явить доказательства - Нобелевка обеспечена. Кто из нас слышал о подобной практике?! (телегоническую ахинею в той части, что касается собаководства – я опровергал сто раз, с отсылкой за подтверждением на соответствующие сайты). Так что можно бесконечно бить себя коленкой в грудь, вопрошая, «а ты взял бы в жены проститутку?!» - к телегонии этот вопрос не имеет ни малейшего отношения… Я выше уже писал об этом – нечего повторяться… Насчет отношения РПЦ к телегонии- наберите в поиске А.Мозговой, Г. Муравник о телегонии. Там не идиоты в руководстве сидят, и быстро «просекли», какой пирожок испекли Н.Головкин и иже с ним «в защиту девственной чистоты»… Потому что несущие телегонический бред от имени православия очень крепко «подставили» его. «Ну конечно – эти церковники очередную сказку выдумали!» - не раз читал я в дискуссиях… Очередная попытка замарать веру, с которой Русь стала государством, с которой побеждала… За пожелание удачи – спасибо, и Вам того же! Пусть логика и разум не покидает нас.

Евгений (01:03:35 09/05/2010):
Разговаривал на эту тему с АРХИЕРЕЕМ Р П Ц,он говорит что это лженаука,вот.

Оксана (12:15:44 09/05/2010):
Полностью согласна с археологом и сержантом! То то делала, христианская церковь, это конечно ужас! Про Испанскую инквизицию читайте Лион Фейхтвангер Гойя! При добросовестном анализе последствий крещения Руси выявляются следующие факты геноцида русского народа: 1. Русь крестили огнем и мечом. 2. Русскому народу была насильственно, с помощью лжи, навязана чуждая славянам религия с властью иудейского племенного божка Саваофа-Иеговы-Яхве, вскармливающего свой "богоизбранный" народ за счет гоев. 3. Иерархи РПЦ, как истинные вандалы, планомерно разрушали древнерусскую культуру, уничтожали славянские капища, требища, светилища - места богопочитания, присущие народу Руси. 4. Иерархи РПЦ осуществляли целенаправленное уничтожение сословия русских свещеннослужителей. Своим воинам-шабесгоям они выдали предписание "разрубать всех волхвов с головы до ног". 5. Свещенные писания русского народа, содержащие многотысячелетний опыт наших предков, были объявлены иерархами РЦП "чернокнижием" и "бесовским писанием". Вопреки заповеди "не укради" они украли у славян их знания: ими было проведено изъятие у народа древних книг и их уничтожение. 6. Иерархи РПЦ объявили славянскую руницу "богомерзкими письменами" и запретили ее изучение и применение, в результате чего русский народ лишился возможности изучать наследственный опыт своих предков. 7. Иерархами РПЦ была произведена замена славянской руницы примитивной письменностью Кирилла и Мефодия. Например, Всеясветная грамота состоит из 147 букв, а кириллица всего из 43 букв, с помощью которых невозможно передать звучание русского языка. Так русский народ лишился возможности полноценно передавать свою речь в письменном виде. Последнее стало осуществимо лишь в XVIII веке, благодаря М.В.Ломоносову, сумевшему провести преобразование этой письменности. 8. Иерархи РПЦ лживо утверждают, что духовно-нравственное просвещение Руси начинается лишь с ее крещения, что до этого славяне были диким, примитивным и невежественным народом, и всячески скрывают все факты, свидетельствующие о том, что Руская цывилизация существовала многие тысячи лет до нашествия иудохристианства и что русский народ имеет свой огромный опыт нравственной жизни и духовного совершенствования. 9. В соответствии с паразитической жизнью ветхозаветной традиции, иерархи РПЦ организовали на Руси крепостное рабство русского народа. Немцы, поляки, греки, крещеные татары и крещеные евреи владели крепостными русскими людьми, а русские помещики по крепостному праву не владели ни немцами, ни поляками, ни татарами, ни евреями, ни кем-либо еще, кроме своих же единокровных. 10. В соответствии с ветхозаветной традицией ростовщичества, иерархами РПЦ был введен в хозяйственно _ экономическую деятельность Руси ссудный процент, с помощью которого раввинат разорил Русь и довел до нищеты русский народ. 11. Христианство справедливо налагает запрет на магию, как на сговор с сатанинским сонмом, но опытные маги и сатанисты - лишь крайне малочисленная группа по отношению к населению, занятому технологической деятельностью, направленной на разрушение мира без всякого чародейства. Иерархи РПЦ, заостряя внимание на опасности занятий магией и умалчивая о более значительной вредоносности интеллектуальной деятельности, неконтролируемой дисциплиной желаний, внутреннего и внешнего поведения, отвлекают внимание русского народа от жизненно важной необходимости запрещения деятельности цивилизации, ведущей людей к вырождению и гибели. 12. В соответствии с иудохристианскими рекомендациями употребления вина, иерархи РПЦ привели население Руси к алкогольно-наркотическому угнетению психики, которое неизбежно ведет к общественной катастрофе. Неспроста русские люди сложили поговорку: "Тот, кто пьет вино и пиво, тот пособник Тель-Авива". 13. Иерархи РПЦ, имеющие исключительные права в деле воспитания новых поколений и увещевания живущих привели народ России к нравственному и физическому вырождению: чему и как церковь учила, то и получила, а получила она _ бытовое безбожие. По мнению члена депутатской комиссии Верховного Совета Российской Федерации, священника Г.Якуниеа, на КГБ работало до 20 % служителей всех Церквей бывшего СССР /см. АиФ № 21, 1992 г./. 14. Иерархи РПЦ приняли все меры по извращению, искажению и уничтожению законов ведической науки по созданию добродетельного потомства; они объявили носителей этой благородной науки _ ведьм, ведающих матерей _ колдуньями и служительницами сатаны и постарались всех их уничтожить. В результате отлучения от этих знаний русские женщины ныне рожают только 2 процента полноценных детей. 15. Иерархи РПЦ до сих пор разрешают крестить русских детей только еврейским или греческими именами: из 210 имен, дозволенных РПЦ, только 15 являются русскими.

Сержант- Евгению (12:44:30 09/05/2010):
Оксана, совершенно верно, про Испанскую инквизицию - это многим известно. Уважаемый Евгений, а вы вообще, читали когда-нибудь дореволюционную литературу? Откроем Большую Энциклопедiя. С.-Петербургъ. Типография Т-ва. Просвъщение, 7 рота, 20. Изд. 1902 г. стр. 39. Цитирую: Дажбогъ - русскiе источники рисуют его как свътлое божество, а извъстная глосса въ перечисленiи языческих божеств въ хрониникъ Малалы прямо отожествляетъ его съ солнцемъ. Дажбогъ стоит в одинъ рядъ съ Перуномъ, Хорсомъ и Стрибогомъ, и Слова о полку Игореве, гдъ русскiе дважды названы "сынами Дажбога". Подъ влiянiемъ христiанскихъ возрънiй Дажбогъ, - является с чертами дьявола. А теперь важный момент, всем известно, что Русские люди - это красивые, с открытой душой и добрым сердцем, - и по христианским учениям они значит являются детьми дьявола?! Подумайте! И возникает ещё один вопрос, а является христианство таким правдивым и истинным, если оно очерняет историю и самобытность, особенно, Русскую?

Мамонт- Оксана (12:56:36 09/05/2010):
Нда...Дорого же обходится РПЦ "вероотступничество" от святой истины "телегония" Я думаю - если б она эту "истину" поддержала, в теме,абсолютно далекой от теологии, не развернулась бы такая жаркая дискуссия о грехах Святой Инквизиции и "уничтожении русской цЫвилизации (орфография сохранена)" агентом Тель-Авива Христом))) Ох, умные люди запузырили байку "Наука о девственности"...Сколько зайцев разом замахнулись подсрелить

Юлия (14:08:31 09/05/2010):
Ужас! Россия - христианская страна! Да, только Божественным её положение и наших Русских никак не назовёшь! Теперь понятно, почему мы Русские такие несчастные! А То что случилась октябрьская революция 1917 года, - это не говорит о силе христианства. Тут можно ответить универсальной фразой, как и нам отвечают христианские попы, - на всё воля божья. Тогда, значит и революция, - тоже по воле божьей произошла! Поговорки: Что посеешь, - то и пожнешь! Как аукнется, - так и откликнется! Думаю, возникли не на пустом месте, и уже говорят, о многом, - значит, наши предки очень мудрые были и не просто так, нам их оставили. Если, христианство фальсифицировало историю, уничтожало и преследовало ученых, Волхов, то тогда действия большевиков - это вполне справедливое возмездие церкви! Если, это так то христианство должно ответить за все свои преступления.

Евгений-Сержант (14:30:41 09/05/2010):
Если вы не верите в Бога это ваше право,пишите что угодно,я свашей историей никогда не соглашусь,Я много что прочел,а что русские это дети дьявола толкают меня на мысль то что вы наверное оккультист,пишите что хотите,вон Юля вас полностью поддерживает,всё что вы пишите это всё ложь, пиздёшь и правокация

Оксана - Евгений (15:09:24 09/05/2010):
Евгений, а вы сами-то в какого бога верите, - в еврейского ветхозаветного Иегову или в еврея иисуса христа?

Мамонт- Оксана (15:20:40 09/05/2010):
"У него папа- ГОЛУБЬ!" (с) Как мило - что спрорящие напрочь забыли об обсуждаемом предмете- телегонии))) Ради этого я даже согласен развлечься опусами на тему "Теперь понятно, почему мы Русские такие несчастные!"

Сержант-Евгений (15:23:11 09/05/2010):
Если я вру, тогда читайте библию. Иисус Христос выполнял очень важную задачу для еврейской мафии — задачу духовного разложения нееврейских народов. Откроем библию. Иисус Христос, сын Давидов, имел целью поломать естественные чувства национального самосохранения народов и поломать их национальный иммунитет к чужеродной агрессии евреев, чтобы люди не сопротивлялись злому. 1.Христос проповедует: "Вы слышали, что сказано: око за око, и зуб за зуб. А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую, и кто захочет ... взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду" (от Матфея 5:38-40). Эта заповедь Христа «Не противься злому» — главная в христианстве. Эту порочную мысль Христос стремится внедрить в головы бездумно верующих, чтобы сделать их безропотными рабами. 2.В идеале рабовладельцы-иудеи хотели бы, чтобы рабы-христиане вели себя так, как их учит сионист Иисус Христос (от Матвея 5:43-44): «Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего, и ненавидь врага твоего. А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас...». То есть иудеям хотелось бы подойти к христианину, дать ему по физиономии. Христианин должен подставить другую щёку. Потом можно бить христианина и издеваться над ним. Христианин должен в ответ не возмутиться и восстать, а любить иудея, благословлять и благотворить его и молиться за иудея. Вот это настоящий раб. Этот раб гораздо лучше старых рабов, которые то и дело восставали. У этого раба кандалы внедрены прямо в голову, в сознание, в душу. Духовный раб (христианин) для иудеев гораздо выгоднее, чем раб, обращённый в рабство через физическое насилие. Пропаганда обрезанного еврея Иисуса Христа полностью ломает всякую адекватную реакцию человека на вражескую еврейскую агрессию, ломает всякий здоровый иммунитет на враждебные вирусы. И Христос многого добился, несмотря на всю противоестественность своей еврейской пропаганды. Конечно, эта порочная христианская пропаганда стала действовать только после того, как христианская мафия внедряла христианство огнём и мечом, вырезая полностью все здоровые национальные силы народов. 3.Христиане любят рассказывать басни о том, что христианство якобы основано на любви. Это, конечно, ложь и обман, маска и ширма. Пропаганда любви в христианстве есть, но только по отношению к врагам своим. Что касается близких и родных людей, то сионист Христос проповедует прямо противоположное, а именно ненависть к ним. Вот как выглядит христианская пропаганда ненависти: Христос проповедует: «Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (от Луки 14:26). Христос проповедует: «Любящий душу свою погубит её; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную» (от Иоанна 12:25). Очевидно, что только последний злодей может призывать к подобному: ненавидеть свою жизнь, мать, отца, жену, детей и душу ради него. Своих преступных планов Христос не особенно скрывал и откровенно говорил о них: «Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51). То же самое писано в Евангелии от Матфея (10:34-36): «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку — домашние его».

Gradient- Сержант (15:34:42 09/05/2010):
Очень-очень интересное явление цикличности Русской истории про 144 года! Сержант, вы просто гений! Я бы этого и не заметил! Все кто шёл против Руси все погибали. Так, действительно, Византия, которая разрушила Старую Русскую Веру и культуру, сами уснула навеки. Если это так, то я тоже думаю, если христианство и всё что с ним связано причастно к бедам Руси, то оно тоже обречено, какую бы оно маску на себя не надевало, каким бы благодетелем не представлялось.

Ирина (00:14:25 10/05/2010):
По свидетельству директора Швед-ского института молекулярной био-логии Артура Мингрейма. Ученые этого института проводили сравнительный анализ ДНК одних и тех же людей в разные периоды их жизни, и выяснили, что у женщины по-сле родов происходят заметные изме-нения. Еще более детальные исследования показали: у нее появляются гены отца ее ребенка. В течение беременности между матерью и ребенком идет обмен веществ. Через кровь ребенку переда-ются питательные вещества, кислород. А обратно - разрушенные клетки рас-тущего организма, из которых в кровь матери попадает гиалуроновая кислота. Химики еще называют ее магнитом, она цементирует клетку изнутри, при-тягивает любые вещества. И при раз-рушении клетки захватывает остатки всех ее составляющих, в том числе и цепочки ДНК. Гиалуроновая кислота - мукополисахарид, животного проис-хождения. Она широко представлена в соединительных тканях (хрящах, су-хожилиях, костях, коже, роговице, стекловидном теле глаза), слизистых выделениях и жидкостях животных ор-ганизмов, а также входит в состав кле-точных мембран. Кислота очень актив-на, отмечает господин Мингрейм, че-рез несколько минут после того, как она окажется в организме женщины, ее можно обнаружить в кровеносных со-судах почти любого органа. Она рас-творяет оболочку клетки, проникает внутрь. И внедряет в материнскую ДНК чужие гены. Конечно, каждый раз мать получает от ребенка ничтожное количество этой кислоты. Но ведь это происходит день за днем, в течение не одного месяца. В итоге ДНК матери может измениться: в нее встроятся гены отца ребенка. Женщина может унаследовать все, что там закодировано, - от особенно-стей внешности и темперамента до на-следственных болезней. Впрочем, ко-личество кислоты не столь велико, чтобы изменить женщину до неузна-ваемости. Но может увеличиться или уменьшить объем жировой ткани, из-мениться цвет глаз, появятся новые ро-динки, а иногда и какие-то способно-сти, которых у нее не было раньше. По всем законам медицины, орга-низм чужие ткани должен отторгать. Но ведь при беременности этого не происходит, наверное, потому, что ор-ганизм матери регулярно получает ге-ны отца ребенка и привыкает к ним. Еще шведские ученые выяснили, что несущая в себе цепочки ДНК гиалуро-новая кислота, находящаяся в мужских слизистых выделениях, во время бли-зости попадает в яичники, где хра-нятся яйцеклетки, и внедряется в них. Таким образом, женщина, даже не забеременев, будет нести в себе яй-цеклетки, в которые будут встроены цепочки ДНК всех ее предыдущих половых партнеров, и передаст сво-ему будущему потомству их гены наряду с генами отца ребенка. Пусть атеисты и маловеры, наконец, поймут, что слова Господа нашего Иисуса Хри-ста о том, что человек прилепится к жене своей и будут два одной плотью; так, что они уже не двое, но одна плоть (Мк.10.8) и слова Святого апостола Павла: "Или не знаете, что совокуп-ляющийся с блудницею становится од-но тело с нею?" Ибо сказано: "Два бу-дут одна плоть" (1 Кор.6.16), - обосно-ваны не пустыми мифами, а Божест-венной Премудростью, которая управ-ляет миом и животворит все живое. Но все ли потеряно для тех женщин, кто уже утратил девственность, кто за-сорил свою хромосомную цепочку множеством беспорядочных половых связей? Нет, не все потеряно. В Право-славной церкви, в обряде Крещения и в таинстве Покаяния, можно обрести второе рождение и оружием Святаго Духа разрушить физическую немощь, вернув себе чистоту души и тела. Так-же можно спасти и детей, рожденных от греховных связей, без создания се-мьи, вне брака. А дети, которые будут рождаться в вашей воцерковившейся семье, будут вам, как благословение Божие, на радость в жизни, на помощь и утешение в старости, а не на позор и страдания.

Евгений-Оксана (00:45:47 10/05/2010):
В Исуса Христа,да вы только не забывайте что другие религии произошли от православия,и имеют жалкое её подобие,т е Православия.

Сержант-Gradient (22:06:49 10/05/2010):
Gradient, просто больше читайте, сопоставляйте и анализируйте. Я уже останавливался на том, что, история Руси неизвестна до 8 века (кто-то очень тщательно так постарался). Но очень интересен обзор Мировой истории. Например, Перун, - упоминается в индоевропейской и славяно-русской мифологии. Так же в 9-10 веке покровитель князя и дружины, глава Языческого пантеона. Ведь, во время походов Вещего Олега на Царьград, Олег принципиально потребовал, что бы с русскими купцами в Византии, обращались так же, как на Руси с гостями – вежливо и обходительно. Этот договор был скреплён клятвами Олега и императора Льва VI. Император целовал крест, а Олег и его воеводы клялись своим оружием и богами – Перуном и Велесом. Небезызвестно, так же что, в Мировой истории, ( в том числе, об этом упоминает и Советская наука), что касается Древнейшей Индии там сказано: ВЕДА - означает знание, т.е священное знание, или как говорится по-русски Ведать. Распространено мнение, что носителями Ведической культуры являются племена Ариев (наши предки), говоривших на индоевропейских языках III-II тыс.лет до н.э. Вед. писания уже сущ. II тыс. лет до нашей эры, а некоторые из них являются еще более древними. И более поздняя ведическая литература свидетельствует, что центр Индийской культуры переместился из долины Инда несколько к юго-востоку - в район междуречья, Ганга и Джамны. А ведь, действительно, Русский язык очень схож с Индийским санскритом! Если, Евгений, рассказываете о чудесах, которыми спасалась Россия, то я тоже расскажу о чудесах. Всем же, кто сомневается в могуществе славянских Богов и считает Русских Богов вымыслом суеверных людей, можно напомнить последние события в мире. В ответ на надругательство над Югославией, когда трусливые воздушные армады американцев и их европейских сторонников причинили сербам бомбежками ущерб примерно в 6 млрд долларов, самые почитаемые боги славян: Стрибог (Бог тайфунов и ураганов) и Перун (Бог плазменной стихии, пожаров, грозы, дождей и наводнений) в отместку уже несколько лет наносят удары по Америке и Западной Европе, в результате которых те несут кошмарные убытки от наводнений и тайфунов, исчисляемые триллионами долларов. И угрожают самому существованию этих стран. Кому-то это покажется мистикой, но тот, кто уверен в существовании Высших Сил, не удивится и тому факту, что один из нескольких разрушительных ураганов, обрушившихся на США в сентябре - октябре 2005 года, носил символическое имя РИТА (Бога хранителя главного закона древних славян - закона нравственной, физической и духовной красоты) . И пусть ученые-прагматики, скованные путами механистического мышления, пытаются объяснить нам происхождение тайфунов чисто физическими явлениями: перепадом температур над водной гладью и в атмосфере... для них, не имеющих представления о физической природе русских Богов, готов ответ: Любое физическое открытие, уже совершенное или то, которое предстоит сделать в будущем, - подтвердит только одно: существование того или иного Русского Бога как олицетворения силы, которая стала доступна для изучения. И если где-то в мире планируется блицкриг против России, подобный нашествию Наполеона или Гитлера, его устроителям следует помнить, что один очень уважаемый русский Бог Мороз всегда готов внести коррективы в подобную авантюру и похоронить любые самые алчные надежды, как это было в 1812 и 1941 годах. И если христианство уничтожило, Русских Богов в виде скульптур и старается уничтожить любые упоминания о них (правильно, указал, археолог, в своей заметке - читайте академика Б.А. Рыбакова и археологические журналы), то это не значит, что оно уничтожило этих самих Богов, надеюсь, справедливость восторжествует, и расплата за это, уже не за горами ….

Mr. Лис - Мамонт (14:50:41 11/05/2010):
А по каким критериям выбирать ЛУЧШЕГО? По силе? интеллекту? красоте? Или по всем вместе взятым (что проблематично, если не утопично)? Конкретизируйте понятие (ведь оно у Вас написано крупными буквами) Может быть мы Нобелевку получим??? (Ха-ХА)

Mr. Лис - Евгений (14:53:30 11/05/2010):
Насчет "венчаных". Сейчас РПЦ не венчает пару, если они официально не оформили брак.

Евгений (15:37:45 11/05/2010):
Даже в Библии написано и подтверждено научно что от гулящей женщины не может быть здорового потомства.Как то прочитал на форуме что проститутки хорошие матери,я чуть со смеху не помер,всё это ложь.Многие отговариваются тем что у мужчины нет в себе уверенности,будут бояться сравнения,итд.А ведь главное для нормального мужчины это что? это то что мы оставим после себя,мне лично не хотелось бы оставить после себя больное потомство и в физическом и моральном плане.В прочем вольному воля,каждому своё.Взять мою жену,за 8 лет жизни она мне так измотала нервы что больше нет сил её терпеть,и как выяснилось с хорошим прошлым,сама рассказала либо погордиться либо меня унизить,незнаю.Но факт в том что человек сам незнает что ему надо,и говорили уже об этом много раз,она конкретно сказать не может,я незнаю что ей было нужно,просто ебала мозг до отупения и всё,итог этого всего развод.А была девушка у которой вообще никого до меня небыло,я сней расстался по своей глупости о чём очень сожалею,да и к тому прошлого не вернуть,я теперь понял что потерял.

Gradient- Сержант (19:09:17 11/05/2010):
Сержант, очень благодарю! Протираешь глаза ты реально! Насколько стара библия, я судить не берусь, возможно, что евреи украли какой-то древний материал?! Поэтому не смогли слепить её без противоречий. Там только сотворение мира и потоп. А где же Ледниковый период? А ведь он был! Замерших мамонтов же находят. В 1950-х годах в СССР, велись исследования, последствий Ледниковых периодов. В силу до конца не выясненных причин. Яснее и лучше схема чередования л.п. в Альпах, где оно по своей четкости и полноте имеет классический характер. Что бы наглядно и четко представить масштабы этих событий и их значение, следует иметь ввиду, что сплошные ледяные массивы простирались от Британских островов на западе и почти до Оби на востоке.

Мамонт- - Mr Лис (19:43:46 11/05/2010):
Выбирать лучшего по критериям желательным. Применительно к животным - самого мясистого петуха,самого быстроного коня, лучшего по породным качествам кобеля и т.д. (Применительно к человеку- можно на общем собрании выбрать "знатного дефлоратора района" - чемпиона по шахматам, морально устойчивого, кандидата каких-нибудь наук и красавца) Не в том суть. Если бы телегония существовала- племенная работа (подбор пар) в животноводстве была бы не нужна. Увы - это утопия. Так что Нобелевка Вам (Ха-Ха) не светит...Разве что - повторите пресловутый опыт с зебрами и лошадьми,и получите желанный результат. В заповеднике Аскания-Нова это не удалось.

Оксана (19:46:18 11/05/2010):
Я не думаю, что остальные религии, произошли от Иисуса. и Православия. Ведь на Руси было Язычество. Археолог и Сержант, оставили список литературы, и очень правильно сделали, там очень ценные материалы. Вот я что ещё нашла там! Известно так же, что во время насильственной христианизации Руси происходили беды. Середина 11 в. на Руси была в острых социальных конфликтах усложненных долгим неурожаем и голодом. Новые христианские боги не оправдали приписываемой им волшебной власти над стихиями. Народ вспомнил о своих древних языческих богах и в разных местах Руси – то на Белоозере, то в Новгороде, а то и в самом Киеве – начали выступать языческие Волхвы, привлекающие симпатии горожан и крестьян. Христианская церковь была вынуждена перейти в наступление на старых богов: создавались проповеди, в которых виновниками неурожая винили сторонников язычества, вызвавшего гнев настоящего христианского бога своим неверием. Очевидно, меры принимались для учреждения такого христианского праздника, который должен был заслонить живучие языческие знания. Празднование памяти первых русских святых Бориса и Глеба было приурочено к древнему празднованию первых яровых всходов и изображения этих двоих юношей в 11-12 вв. неразрывно связаны с символикой всходов, ростков, молодой зелени: зеленый цвет нимбов, «крины» - ростки по бокам и плащи, затканные узором из молодых растений. Любопытным дополнением к первым свидетельствам о культе Бориса и Глеба являются известные Двинские или Полоцкие камни. Священные камни, почитаемые в Белоруссии и Литве, - объекты поклонений и место молений, своего рода речным и лесным языческими алтарями. Большинство камней справедливо связывают с полоцким князем Рогволодом-Борисом. На камнях выбиты огромные кресты и надписи: «Господи, помози рабу своему Борису». Дата определяется довольно точно: Борис Всеславич, сын знаменитого князя-чародея, княжил очень недолго - с августа 1127 г. и не далее чем по февраль 1129г. Оказывается, он вступил на престол в разгар страшного неурожая и голода; весною снег лежал до 30 апреля, половодье было большим, «а на осень уби мороз вершь всю и озимице и бысть голод … » (Новгородская I летопись. М.; Л.; 1951, с.21.) В 1128 г., голод принял ужасающие размеры. Люди ели мох, древесную труху, солому; Новгород был завален трупами, родители даром отдавали своих детей в рабство, что бы сохранить им жизнь. В русском язычестве аграрном календаре составителями Стоглава не случайно выделены два важнейших цикла – «русалии», проводившиеся как в зимние святки, так и в «зеленые святки» разгара лета, когда на полях решалась судьба урожая. Христианский календарь, оказывал смещающее воздействие на время проведения многих весенне-летних праздников: языческие моления, связанные с пахотой, севом, просьбами дождя в разные фазы созревания яровых хлебов. Он сдвигал сроки, установленные многовековыми наблюдениями славянских волхвов. Поэтому «русальская неделя», «русалии», «русалчин велик-день», «русалкино заговенье», «проводы русалок», оказываются календарно неустойчивыми и колеблются в диапазоне от середины мая до начала июня. Источник: Б.А. Рыбаков. Язычество Древней Руси. Москва НАУКА 1988. Стр.673-674. Так может быть, христианство занималось воровством и переделыванием русского язычества?!

Сержант-Gradient (18:00:23 12/05/2010):
Да не за что! Так же обратите внимание на дореволюционную литературу, там тоже много интересного, чего нет уже в советских изданиях! Б.А. Рыбакова читайте, у него очень серьезные материалы! Что касается телегонии, так есть фильм, называется - "НЕ ВАЛЯЙ ДУРАКА". Там получилась удивительная встреча — американский адмирал, заплывавший сюда в годы войны, встретил здесь свою дочь и внука. Так там показывают, что у Русской семьи родился негр.

Мамонт- - Сержант (19:21:53 12/05/2010):
Не желаю вмешиваться в увлекательный процесс "разоблачения христианства".(интересно,если бы РПЦ не осудила телегонию,было бы тут столько же критики?) Однако, если вспомнить все-таки тему обсуждаемой статьи и внимательно посмотреть фильм, нельзя не заметить: именно ЧЕРЕЗ поколение и проявляются чаще гены негроидной расы. Дочь у чернокожего военного и русской женщины - родилась белая. А вот в её сыне (родном внуке негра) - темнокожесть вполне проявилась. Так что тут уж телегонией и не пахнет, все строго согласно законам генетики (доминантные-рецессивные гены).

Mr. Лис - Мамонту (11:44:51 13/05/2010):
Прочитал статьи рекомендуемых Вами авторов - А. Мозгового и Г. Муравник. Очень информативный, интересный материал. Вопрос о "доказанности-недоказанности" отпадает. В принципе, я еще Gradienty говорил, что телегония лженаука, не более чем "страшилка" и аргумент (как видно "корявый" в пользу сохранения невинности до брака. Конечно с цитатой, приведенной из Евангелия от Матфея спорить бессмысленно. Скажи ее современным подросткам, и на тебя посмотрят как на психически нездорового. Вот и придумали, "что пострашнее". Прав, А. Мозговой, когда ставит вопрос о том богоугодное ли дело проповедь, основанная на заведомой лжи, и, конечно, телегония - не аргумент, но и упомянутая Г. Муравник цитата из Евангелия, тоже вряд ли дойдет до души современных подростков, а проблема морально-нравственного воспитания подрастающего поколения сегодня стоит очень остро, ранние беременности - обычное дело. А потом, как правило, выбор: аборт или рожать. И не все выбирают второй вариант. Но даже если на свет появился ребенок, он, в большинстве случаев, передается на воспитание "родителям родителей", т. е. бабушкам и дедушкам, мало общается с отцом и матерью (ведь те еще школьники, по 8 часов в школе находятся). А может и вообще остаться без родителей, просто напишут "отказную". Т. о. решение вышеобозначенной проблемы сегодня очень важно. "Гендерного воспитания", о котором я уже упоминал, в школе сегодня нет, телегония-"страшилка" "не катит", во многих семьях - раздрай. Родители спихивают ответственность на школу, школа - на семью, "а воз и ныне там". Так как же быть?

Mr. Лис - Евгению (13:37:54 13/05/2010):
Недавно по ТВ показывали передачу ПРО ПРОСТИТУТОК. ОЧЕНЬ МНОГО ИНТЕРЕСНОГО СКАЗАЛИ! В частности, выяснилось, что за время занятия проституцией у девушек вырабатывается психологическая зависимость, которая мешает им "завязать" с этим делом. Необходима железная сила воли, чтобы прекратить. А ведь "работа" - не сахар. Их часто бьют и нередко убивают, иногда клиенты не платят за "досуг", так что экстрима и адреналина в профессии хватает. Чем не "русская рулетка" - повезет-неповезет. Ну да не это главное! Сочувствую тебе по поводу развода. 8 лет - не 8 дней. А ты проанализировал, почему так все произошло? Ведь проще всего сказать: "Каждому свое", и спихнуть на судьбу. Говоришь она сама не знала чего хочет, но ведь она не просто чистила тебе мозги, а что-то при этом говорила, какие-то упреки, какие-то сравнения (ну там,с мужем соседки, например). Анализировал бы ее "поток сознания", глядишь, сквозь муть и промелькнет золото. А то, наверное, кричал на нее в ответ, ну, это типичная защитная реакция. Короче, опиши ситуацию поподробнее, может быть я сумею тебе помочь.

Mr. Лис - Евгений (15:13:05 14/05/2010):
Что-то я недопонимаю? Раньше ты писал, что "была девушка у которой вообще никого до меня небыло,я сней расстался по своей глупости о чём очень сожалею,да и к тому прошлого не вернуть,я теперь понял что потерял" (сообщение от 11. 05). Если я правильно понимаю, ты осознал это уже после развода, но сейчас пишешь, что у нее было 12 чел., и что ты узнал это на 8 году совместной жизни, то есть еще до развода. Какое-то противоречие. Это все про одну девушку? Что же касается критериев выбора девушки, то ты прав. В первую очередь надо смотреть из какой она семьи (благополучной или нет, от этого зависит то, как ее воспитывали в детстве, какой пример был у нее перед глазами), каковы ее взаимоотношения с родными, и как живет в браке ее старшая сестра (если таковая имеется); дальше - ее окружение, друзья-подруги. В большинстве случаев, человек имеет постоянный круг друзей, с которыми вместе уже не один год. Не зря говорят: "Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе-кто ты". Неплохо было бы и порасспрашивать соседей, уж они то наверняка много знают о том чем живет девушка. Еще в древности говорили: "Выбирай невесту не глазами, а ушами", то есть какая молва о ней ходит. Но только следует помнить, что не всему, что говорят следует слепо верить, нужно осторожно относиться к такой информации. Наконец, последнее - изучайте психологию. В особенности, такую отрасль как психология межличностного общения. Знание психодиагностик тоже не помешает. Существует масса диагностик, позволяющих, определить темперамент, характер, ценностные установки, особенности личности. Один только Многофакторный личностный опросник Р. Кеттелла (полная форма)чего стоит. Столько узнаешь! Если, конечно, правдиво отвечать. Вот и нужно полушутя-полусерьезно продиагностировать любимую. Кстати, все вышесказанное вполне применимо и к мужскому полу. Теперь, что касается твоей ситуации. Во-первых, после 7 - 8 лет брака в любой семье возникает кризис, и это естественно. Это только один из кризисов семейной жизни. Как говорится "заел быт". Каждый день - одно и тоже, ну разве, что в праздники какое-то разнообразие в рутине. Конечно, не следует думать, что каждый день следует превращать в увеселительный праздник, но купить заранее букет цветов (которые она любит, естественно), встать пораньше и приготовить необычный завтрак, а потом, включив романтическую музыку, ласково ее разбудить - поверь, такое она не забудет. Отпечаток в памяти останется надолго. Ведь позитивные эмоции, и настраивают в дальнейшем на позитив. А здесь такой perfomance. Радикальный способ - сменить собственный имидж. Быть не таким, каким она привыкла тебя видеть. Но, главное, помнить, что имидж бывает не только внешним, но и внутренним (ценности, установки). Поменяй причесон, смени стиль одежды, поэкспериментируй с голосом, может найдешь интонации, нотки, которые заставят ее сердце трепетать. Конечно, не следует доходить до крайностей, если видишь, что ей решительно это не нравится - прекрати. Труднее поменять установки. Если,постоянно думать, что перед тобой "стерва" и "дура", то какой бы красивой и умной девушка ни была - для тебя она в любом случае будет стервой и дурой. А если думать наоборот? Подмечать в ней достоинства, и только потом недостатки, при этом помнить, что их всегда можно исправить, следует только пробудить в человеке мотивацию на исправление. Пусть она увидит себя "в зеркале" и захочет исправиться. В общем, все в твоих руках! Это тебе небольшие советы на будущее. Следовать им или нет - дело твое. Дерзай. И в следующий раз, внимательнее выбирай спутницу жизни.

Евгений-Mr.Лис (15:37:17 14/05/2010):
Я писал о разных двух девушках,одна у которой никого небыло до меня она была намного спокойнее чем моя жена.Спасибо за советы,ты знаешь еще то что многие люди говорят что горбатого могила исправит может в этом есть какая-то доля правды. Да уточняю про 12чел.так это у моей жены а не с той девушкой с которой я был знаком до неё.Все мы люди и если человек любит то он должен принимать его плюсы и его недостатки.мы не идеальны,и оскорблять тоже ненадо из-за того что что-то не получается.а за советы большое спасибо

Сержант (21:26:23 14/05/2010):
Мамонт, я не сторонник христианства, но у меня уже 20 лет, как создаётся впечатление, что то что говорил Иисус и то чему учат богословы - между этим лежит бездонная пропасть. В евангелие 10 от Матфея сказано: 5: Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите. 6: А идите наипаче к погибшим овцам израилева. Значит, учение Христа, предназначено не для всех. У евреев свои священные писания: талмуд и тора, а там сказано, - что в не евреям, следует обращаться как со скотом (и я не утрирую), это в прямом смысле. А что касается телегонии, так я пришёл к выводу, что необходимо, провести новые независимые эксперименты. И таким образом выявить среднее арифметическое, в значение эффективности. Потому что все эти обсуждения, ни о чём! А надо проделать, и самим убедиться.

Юлия (21:44:19 14/05/2010):
Сержант, умница! Правильно нужны новые независимые эксперименты. А то тут очень умные личности, не верят, что даже магнитная лента и полупроводники, являются носителями информации. Для них, значит не существует ни электромагнитных волн, ни памяти никакой и не в каком виде её тоже нет и не может быть! Я тоже требую независимых экспериментов!

Мамонт- - Сержант, Юлия. (00:44:25 15/05/2010):
Дорогие мои - вперед и с песней. Только вы там сначала зебрами запаситесь, а также девственницами и неграми. Могу даже подсказать более доступный опыт: повяжите дворняжку в первый раз породным кобелем. А потом мы посмотрим - как (согласно телегонии) она потом от дворовых Бобиков будет приносить щенков "с признаками первого самца". "Очень умным личностям" из числа экспериментаторов советую также, кроме учебника физики, прочесть еще и учебник по биологии (там, где говорится о механизмах наследственности). А потом уже - "требовать" независимых экспериментов (от кого, кстати, требовать-то? ) П.С. с Вашей антихристианской проповедью вы в моем лице не найдете ни сочувствия, ни желания быть оппонентом. Кстати - если вы до сих пор не заметили,тема НЕ О ХРИСТИАНСТВЕ или АНТИХРИСТИАНСТВЕ.А о телегонии...

Мr. Лис - Мамонт (11:18:29 15/05/2010):
Абсолютно согласен! Только одна небольшая ремарка. Г. Муравник и А. Мозговой полагают, что телегония разрушает родословную Христа, т. к. Родословие Спасителя содержит не менее четырех женщин, имевших первое совокупление вовсе не с теми мужчинами, которые перечислены как предки Спасителя. Это: Фамарь, мать Фареса и Зары, Раав (Рахава), Руфь и Вирсавия (Мф.1:3, 5, 6 и паралл.). В частности, согласно телегонийным басням, реальным отцом Соломона был вовсе не Давид, а Урия Хеттеянин, и, следовательно, Иисус был не "от корня Иессеева" (Ис.11:1). Однако, при этом совсем забыли, что Христос - СЫН БОЖИЙ и был зачат НЕПОРОЧНО. Таким образом, Иосиф, которого считают "отцом Христа", является таковым НОМИНАЛЬНО, а не фактически. Фактически Христос - второе лицо Святой Троицы - ПРЕВЕЧНО РОЖДАЕТСЯ от Бога - Отца.

Gradient (16:32:37 15/05/2010):
В натуре, я тоже за независимые эксперименты! Что касается ферромагнетизма, то наибольшее количество железа содержит именно, кровь.

Виктор-Gradient (17:39:22 15/05/2010):
Ой, ферромагнетизм, - туда лучше вообще не лезть, на этот вопрос не могут ответить далеко не все учёные, даже в области физики! Да, что касается экспериментов, согласен, здесь надо обратиться в специальные организации они помогут.

Евгений (23:42:51 16/05/2010):
Я тоже за эксперименты,вот будет прикол если подтвердится всё,и это всё окажется правдой

Mr. Лис - Евгению (11:01:34 17/05/2010):
Я поначалу говорил то же самое. Читай, что ответил мне Мамонт (от 08.05) и "сходи" по ссылкам. Там, действительно, есть, что почитать в плане науки, только где про родословную Христа я не согласен. И еще одно замечание. Как проводить эксперименты с людьми??? Что, девственниц под мужиков подкладывать? Короче, одни заморочки с этой пресловутой телегонией. А вот еще! Отгадай загадку: "Тебе снится сон, в котором ты плывешь в лодке со своей любимой женой и не менее любимой любовницей. Лодка получает пробоину, и чтобы добраться до берега, нужно выкинуть одного пассажира. Кого ты выкинешь? Или выбросишься сам?

Mr. Лис - Мамонту (11:12:33 17/05/2010):
АУ! ВЫ ГДЕ? Не отвечаете на мои послания. Или Вы отвечаете только на комментарии, где предмет обсуждения - телегония. Да, кстати, все хочу спросить - Почему такой ник? Если следовать логике и ассоциациям, то можно рассуждать примерно так. "Мамонт" - "древний", "большой", "археология". "Древний", значит много знает, достаточно опытен. "Большой" - либо физически сильный, либо, опять же, силен умственно. А может быть просто Вы насмотрелись "Ледникового периода" и понравился персонаж? Не сомневаюсь, что на мобиле стоит песенка мамонтенка.

Mr. Лис (11:25:04 17/05/2010):
Ха! Недавно рассказал другу про телегонию. Так как он учится на биолога, то хотел услышать его мнение. Блин, он долго ржал! . Потом сказал, что все это - бред. Я ведь, поначалу, тоже думал, что, если современных научных эспериментов не проводили, то и ни доказать, ни опровергнуть нельзя. Потом стало понятно - весь научный мир, не признает телегонию и БАСТА! Так что вопрос этот лежит не в сфере науки, а в сфере морально-нравственной, отчасти религиозной.

Сержант (14:51:54 17/05/2010):
Мамонт, если, вы изучали, историю, то вам, должна быть известна, политическая позиция христианства, а то многие удивляются, как получилось, что история Русского народа, смутная и весьма неопределенная, что мы ничего не знаем о своём историческом наследии (кроме как христианской культуры, которая вообще из Византии пришла, но если обратиться к старым книгам, то оказывается и Старая Вера сохранялась вплоть до 19 века), не говоря уже о воспитании здорового поколения, и что странно именно, в настоящий момент времени! Виктор, да почему, магнетизм, очень даже интересный раздел для исследований! Уже известно, что у элементарных частиц магнитный момент, может быть и спиновым, и орбитальным. Ведь, магнетизм атомов, молекул и макроскопических тел (даже золей и мицелл), определяется свойствами взаимодействия элементарных частиц (электроны, протоны и др.) в условиях взаимодействия электрически заряженных движущихся частиц. Как ни малы, по размеру атомы, их массы определены (иначе как бы, было известно об относительной атомной массе и постоянство состава вещества?), а то, что касается, затруднений в ответах со стороны физиков, так это уже связано с открытием квазичастиц и спиновых волн (см. Спин и Магнон). В Советское время, считалось, если ты сдал экзамен по квантовой физики, то тебе уже ничего не было страшно! А, да, что касается экспериментов, я полагаю лучше обратиться в общины староверов, они должны помочь, например, с их помощью, был снят серийный фильм Игры Богов. А на эксперименты, я думаю, средства найдутся и подавно. А если учесть, что желающих докопаться до истины, всё больше и больше то и шансы возрастают. Как говорится, - с миру по нитки и голому будет новая рубашка …

Евгений-Mr.Лис (15:34:34 17/05/2010):
Естественно явление телегонии врятли подтвердится,я говорил на эту тему с Архиереем РПЦ,церковь это точно не признаёт.Но то что от гулящей бабы врят ли получиться здоровое потомство это железный факт,и врятли ей поможет то что у неё первый был здоровый мужчина.Моя мне несмогла родить целых два раза,на своём опыте вам говорю.Всётаки действительно говорят правду что за всё приходится платить.Вот одна странность только,почему девушки пишут то что их ребёнок похож на первого мужчину?Не все, но всётаки такие есть,как это понять?И биологи это отрицают,генетики.РПЦ. но всётаки почему?некоторые пишут что их дети похожи на их первого,хотя они уже давно забыли друг о друге

Света (20:22:21 18/05/2010):
Очень много интересного, здесь написано. Я кстати, тоже знаю, что вода - сильный хранитель информации. Но до этого я не знала, что омагниченная вода, способна не образовывать накипь! Так, действительно, если учесть что организм это 65-70 процентов, воды, то безусловно память сохранится в клетках организма!

Виктор (20:36:52 18/05/2010):
Так, а действительно, если кто-то говорит, что нет никакой памяти у клеток, то как же тогда существует память у того же мозга? Как это объяснить?

Mr. Лис - Евгению (11:21:49 19/05/2010):
Так, сам же говоришь, что "давно забыли друг о друге". Наверное, и черт лица как следует не помнят, вот и домысливают-додумывают. Короче, надо как-то обратить на себя внимание, вот и делают сенсацию. 6 Блин, я до сих пор не понимаю, если ты развелся с женой, вспомнил о девушке, которую когда-то любил (ну, ту - вторую), так почему не встретишься с ней опять? Или поезд окончательно ушел? Да, а задачку то решил или нет???

Mr. Лис - Света (11:36:47 19/05/2010):
Действительно, недавно по ТВ была передача, где речь шла о необычных свойствах воды, в частности о том, что она сохраняет всю информацию об окружающем мире. Даже эксперименты ставили - матерились над стаканом с водой, и что-то там изменилось в химическом составе. Хотя я не понимаю, что может измениться в формуле Н2О, не может же она измениться до HCI и H2SO4. Ну, да ладно, не в этом дело! Мы тут всем миром обсуждаем очень интересный вопрос - существует ли, так называемый, феномен телегонии, или же все это - сказка. Соответственно, мы разделились на два больших лагеря: одни говорят - существует и доказывают на частных примерах из жизни, другие - не существует, и ссылаются на конкретных ученых. Некоторые предлагают провести независимые эксперименты, однако, это весьма проблематично. В общем, интересно узнать вашу точку зрения, не только по поводу воды, но и по обсуждаемому предмету - телегонии.

Mr. Лис (11:54:35 19/05/2010):
Судя по всему, дискуссия о телегонии плавно перетекает в обсуждение совсем иных тем - ферромагнетизм, память, отношение к той или иной религии. В общем, я так понял, что ТЕЛЕГОНИЯ как предмет обсуждения себя исчерпала. Так, к чему же мы пришли??? Что в итоге: ЕСТЬ - НЕТ? Интересно, кто как для себя ответил на этот вопрос.

Евгений-Mr.Лис (14:58:50 19/05/2010):
Поезд к сожалению ушел безвозвратно, она не вторая а первая была,но ведь девушки пишут о том что их ребёнок похож на первого хотя забыли др о друге,у меня если честно это в голове не укладывается.Остается вопрос почему некоторые всётаки пишут?

Света (20:47:59 19/05/2010):
Существует! За свой почти 30-летний стаж работы медсестрой, я людей видела множество. И дети не всегда похожи на своих родителей, особенно сейчас! А в мед. училище в 60-х годах, нам даже не могли показать, что такое сифилис, о сексе даже мы боялись подумать! Сейчас, когда всё корне изменилось и пояснять нет надобности что и как, сейчас намного больше шансов, выявить степень эффективности телегонии. Вот, сейчас и надо этим заниматься.

Мамонт- - Света (21:11:09 19/05/2010):
Ай-ай... Такая большая девочка, а не слышали, что мужья ездят в командировки.Что бывают дети похожи на дедушек. Нет - не тех, что в семейных альбомах - а родных,тех, что утешали бабушек во время отъездов мужей. Говорят - при обследовании детей (кажется, в Англии) ОЧЕНЬ немалый процент их генетически не был детьми своих официальных отцов. Ах да- телегония виновата))) Удобную религию придумали индусы П.С. Медицинскому работнику грешно верить в ересь.Или, по крайней мере- непрофессионально.

Святослав (21:16:35 19/05/2010):
Хотел уже не дочитывать до конца, но наиболее интересно стало именно к концу. Ну что же, хорошо, что хоть, один здравомыслящий человек, - наконец-то предложил, независимые исследования. Совершенно, верно, Света, сейчас как раз и необходимо заниматься мониторингом и обработкой статистических данных, по вопросу телегонии. Дискуссии это хорошо, они заставляют думать и анализировать. Плохо, лишь то, что многие привыкли слушать кого-то и своих суждений не имеют, слушают то СМИ, то представителей РПЦ, которые являются приспособленцами и ничего более. Много езжу по командировкам, есть регионы, где ещё нет пока интернета, но там с люди с удовольствием рады узнать новое.

Юлия (21:27:03 19/05/2010):
Виктор, правильно, мне тоже интересно, так почему существует память у мозга? И от туда её удалить, практически невозможно. Может быть, здесь умные биологи объяснят почему же мозг помнит? Или по их мнению, у клеток мозга тоже нет и никогда не может быть никакой памяти?

Мамонт- Mr Лис (00:01:35 20/05/2010):
Отвечаю на Ваше "Ау" (кстати- я вот на многие свои вопросы ответа так и не дождался - не Вас имею в виду). Я действительно отвечаю лишь на вопросы обсуждаемой темы (жаль - что этого так и не заметил Сержант, и зачем-то продолжил вести "среди меня" антихристианскую пропаганду). Но раз речь о статье Муравник и Могзового- отвечу. Волхвы предсказали приход мессии именно из рода царей. Формально или нет - но существование телегонии это предсказание разрушило бы. Кстати,как и у всех детей, рожденных матерями во втором браке, отцовство априори из-за телегонии ставилось бы под сомнение... Если интересует история "мифа о телегонии", я бы Вам посоветовал набрать в поиск статью Дмитрия Пентегова "По следам отменных соболей" - и по форме, и по содержанию блеск))) А ник мой выбран спонтанно, никаких ассоциаций нет. Вы же, наверное, не из-за увлечения Рыжим Апом свой ник выбрали? Или я ошибаюсь?

Mr. Лис - Мамонт (13:38:41 20/05/2010):
Прочитал рекомендованную Вами статью. Действительно интересное изложение темы и, в принципе, дается ответ тем, кто говорит о необходимости проведения экспериментов (раньше я тоже считал, что они нужны). А что касается "пугала", то сейчас это становится очевидным. И в абзаце про необходимость воспитания, тоже согласен. Что же касается моего ника, то я выбрал его не из-за увлечения Рыжим Апом (это вовсе не лис, а непонятно кто, уж если за основу брать рекламного мультяшку, то Малабар больше подходит), но и не спонтанно. С раннего детства моим любимым сказочным образом был Лис. Не лисица-плутовка из русских народных сказок, а Лис из "Маленького принца" Экзюпери, черно-бурый Домино из "Истории одного лиса" Сетона-Томпсона. В общем, гармонически развитый в интеллектуальном, физическом и морально-нравственном плане персонаж. Вот на каких героях надо воспитывать дошкольников и младших школьников, а не на "пауках", ведьмах и прочей "нечисти". Это опять же к вопросу о воспитании.

Mr. Лис - Евгений (13:54:32 20/05/2010):
Да "забей" на этот вопрос "Почему...?" Ну, пишут и пускай пишут. В семейных отношениях нелады, не могут разобраться, идти дальше, вот и предаются воспоминаниям. Может быть изменили мужу, а сейчас придумывают "отмазку". Да много чего может быть. Я вижу, что ты никак не можешь забыть свою любовь. Чего сейчас то страдать? Уж сколько раз меня "динамили", так я и счет потерял. 8 Так что не оглядывайся на прошлое - иди вперед! 1

Евгений-Mr.Лис (14:36:33 20/05/2010):
Да ты прав,всё что не делается всё к лучшему

Археолог (21:48:53 20/05/2010):
О телегонии сказано в Древних источниках - Ведах, и не только о телегонии, но и о летательных аппаратах. НУ И БРЕД, многие скажут, но самое смешное, что этот бред и многое остальное, начало подтверждаться именно сейчас и весьма неожиданными фактами. Археологам попали в руки десятки явно рукотворных предметов, возраст которых, судя по глубине и слоям раскопок, возможно сотни тысяч лет. В газете «Комсомольская правда» 22 августа 2003 года, статья: « На Приполярном Урале найдены следы исчезнувшей цивилизации». Двенадцать лет назад большая геологоразведочная экспедиция искала золото на Приполярном Урале, а нашли нечто совершенно необычное. Как работает солидная экспедиция, разыскивающая золото? Бульдозеры сдирают верхний слой почвы, до гравия и песка. Экскаваторы тоннами выкапывают песок и подают его на так называемые промприборы. На них мощными струями воды вымываются камни и пустая порода, и золотые самородки и сопутствующие металлы остаются. На следующий год из Сыктывкара к старателям приехали специалисты Уральского отделения РАН. Удивление учёных было безмерным. Эти «природные образования», как осторожно их названы пружинки в отсчетах, почти целиком состояли из вольфрама (рис.2)! Однако, вольфрам в природе встречается только в виде соединений. Н-да, к тому же пружинки имели правильную форму, а некоторые были снабжены молибденовыми сердечниками или оканчивались вольфрамовой капелькой. А температуру вольфрама помните? 3380 градусов по Цельсию. Рассказывает Елена Матвеева, кандидат геолого-минералогических наук, завотделом Центрального НИИ благородных и цветных металлов, - сразу стало ясно, что ни о каких деталях бульдозеров или спиралях от разбитых лампочек речь не идёт. Разведку вели золотоносных россыпей лопатами и кайлом. Делали шурфы, на веревке вытаскивали ведра с песком. Так вот, вольфрамовые пружинки были обнаружены в нетронутых цивилизацией таёжных уголках на глубинах 6-12 метров. А это соответствует верхнему плейстоцену, или ста тысячам лет до нашей эры! Итак, а по мнению зарубежных ученых, - если учесть постоянные накопления научных свидетельств, говорящих о том что в истории имела место целая серия гигантских катастроф: астероиды, ледниковые периоды, и как следствие смещение материков, то вероятно эти катастрофы совершенно изменили лицо нашей планеты 17000-8000 лет тому назад. К началу этого периода, глубоких изменений климата и сильных природных аномалий человек современного типа, возможно, существовал на Земле уже на протяжении 100 тыс. лет и более, т.е. достаточно, что бы какие-то общности людей смогли достичь высокого уровня развития цивилизации. Но поскольку большая часть земель, на которых они жили, опустилась под воду и сейчас доступна археологам не больше чем обратная сторона Луны, нельзя с уверенностью утверждать что такой цивилизации или цивилизаций не было. Некоторые объекты были обнаружены у Ёнагури, в Японии.

Мамонт- Археолог (22:11:40 20/05/2010):
Сообщенное Вами крайне интересно... Но стесняюсь спросить: Веды описали, как можно потерять девственность с негром, а затем всю жизнь рожать от белых мужчин негритят? Или - уж не стану цитировать - о "породистых суках.." и "убиенных голубках....", далее по тексту? Тема явно изжила себя...И стала напоминать славный киножурнал "Хочу все знать!"

Мидгард (04:45:10 21/05/2010):
Мамонт, эта тема затерта уже до самых дыр,и смысла ее перетирать нету... но есть источники которые берут свое начало издавна, от самой нашей с вами славянской культуры... там нужно искать ответы

Mr. Лис - Мамонт (11:23:09 21/05/2010):
На первый взгляд тема себя полностью изжила, уж обсудили все, что только можно. Но, "ползание" по сайтам, посвященным телегонии, в итоге приводит к новым "фактам" (специально ставлю кавычки), подтверждающим существование данного явления. Ну, например, к неким экспериментам с бактериями, вирусами и т.д. (сайт РОНС-Инфо Статья "Телегония. Упрямые факты". Да все так мудрено написано, что мне, гуманитарию, и не разобраться. Интересно, как Вы прокомментируете данные "факты".

Kazimir Jaroslawskij (11:26:34 21/05/2010):
Здравствуйте, Я Казимир Ярославский. Уважаемые... Меня заинтересовала эта тема не на шутку. Я из Польши, по работе недолго живу в России, и у нас это не распрорстранено так считать... Случаяно зайдя на сайт, удивился... Как будто другой в России мир - люди говорят о том что у нас давно, ещё в древних временах, забыли.. Но не могли бы Вы мне помочь вот чем: я преподаю этику и историю в колледже в Гданьске, и мне очень бы интересно рассказать своим студентам о этом. Пришлите, кто может мне на адрес mihailanastasiya@ всю достоверную на ваш взгляд информацию. Я очень благодарю Вас заранее. Прошу прошения за ошибки...

Ярослав (11:29:54 21/05/2010):
Для братьев Славян ничего не жалко! Отправил Вам пару статеек. Заинтересует, обращайтесь ещё Адрес высветится

Kazimir Jaroslawskij (11:34:42 21/05/2010):
Bardzo dobrze! Спасибо, Друг!

Сержант - Kazimir Jaroslawskij (17:15:28 21/05/2010):
И я тоже хочу кое-что отправить. Может быть тоже заинтересуетесь.

Оксана (17:28:56 21/05/2010):
Да, Археолог, это очень интересно! Ученые так же говорили, что наша цивилизация на Земле, уже, пятая по счету. Ещё, в 2012 году, ожидаются глобальные изменения в нашей галактике, и всё живое на Земле может погибнуть! И ещё я находила информацию о том, что Веды содержали всю необходимую информацию, которую нам оставили. Но эта информация, методично уничтожалась христианской церковью.

Сержант-Археолог (18:55:27 23/05/2010):
Археолог, вот ещё информация по вашей тематике: В 1969 году в селе Ржавчик, что находится недалеко от районного центра Тисуль, на глубине 70 метров под угольным пластом разреза рабочий Карнаухов обнаружил поразительной красоты мраморный саркофаг. Рабочие его тут же подняли и принялись вскрывать. А когда вскрыли, то остолбенели: перед ними в легких прозрачных одеждах и в какой-то жидкости лежала необыкновенно красивая высокая (около 180 см) девушка. Девушка имела белую кожу и длинные темно-русые волосы. Её голубые глаза были открыты и она казалась живой. Со слов тех, кто ее видел в мраморном саркофаге лежала «русская девушка». О находке тут же было сообщено в Москву. Но надо знать, что масоны не были бы масонами, если бы не владели первыми информацией. Вся информация, куда бы она ни шла и Москву, или другой районный или краевой центр сначала побывает у них и только потом находит своего адресата. Хозяева «вольных каменщиков» давным-давно усвоили: кто владеет информацией, тот владеет миром. Так вот «Москва» естественно тут же отреагировала. Прилетели вертолеты, место находки было оцеплено. Начались работы. За одним саркофагом стали поднимать другие. Всеми работами руководили люди в форме. Местных рабочих с разреза убрали. Неизвестные молчаливые граждане в спецодежде аккуратно поднимали из разреза саркофаги и ставили их в вертолеты. Вертолеты куда-то улета ли. Таким образом было вывезено все странное «кладбище». Где оно сейчас - неизвестно. В хранилищах Академии наук? Вряд ли. Скорее всего в другом месте. В тайниках вольных каменщиков. А потом один за другим грамотно и профессионально были «убраны» все гражданские (про военных неизвестно) свидетели происшедшего. Карнаухон погиб под колесами КАМАЗа. Начальник участка Александр Александрович Моссалыгин умер якобы от язвы желудка. И так все до последнего человека кто видел и стал причастен к находке. Жителям же поселка Ржавчик было строго настрого наказано держать язык за зубами. И люди этот наказ выполняли много лет. Некоторые еще сейчас боятся вспоминать о находке. Напрашивается несколько вопросов: сколько лет «захоронению»? Почему оно скрыто от общественности. И кем? И что это за раса белых голубоглазых людей один к одному похожих на современных русских? Начнем но порядку. Захоронению как посчитали ученые около 600 миллионов лет, середина Палеозоя.

Mr. Лис - Сержант (10:55:35 27/05/2010):
Почти все мои знакомые - атеисты. Среди них есть прямо таки апологеты атеизма, которые рьяно отстаивают свою позицию, доказывают, что Бога нет. Хотя в принципе разве возможно доказать такое утверждение, как и наоборот. Ведь, еще раз повторюсь,"объектом научного познания выступает только то (процесс, явление), что может быть зафиксировано независимыми наблюдателями в вербальной форме, и в дальнейшем выступать как предмет\". Бог, как сущность трансцендентальная, не может быть объектом исследования. Ну, да речь не о том. Я не могу понять, почему некоторые люди так рьяно борются против учения Христа? Неужели можно бороться против милосердия, сострадания, любви (к ближнему, а не только к врагам)??? Что же можно предложить взамен этим чувствам? Ведь, если учение Христа ложно, тогда где же Истина? Нет таких категорий, чувств, которые выше провозглашенных Христом. Впрочем, лучше провести небольшой опрос и узнать, что по этому поводу думают посетители данного сайта (уж, извините, отойдем немного от телегонии). ВАЖНО МНЕНИЕ КАЖДОГО!

Mr. Лис - Евгению (10:57:14 27/05/2010):
ПРОЧИТАЙ ТЕКСТ ВЫШЕ И ВЫСКАЖИ СВОЕ МНЕНИЕ!

Mr. Лис - Мамонт (11:01:37 27/05/2010):
Знаю, что ты нейтрально относишься к этой теме. Хоть раз отойди от телегонии, и, будь добр, выскажись по данной религиозно-нравственной проблематике. ТВОЕ МНЕНИЕ ВАЖНО! НЕ ОТМАЛЧИВАЙСЯ!

Mr. Лис (11:08:42 27/05/2010):
В общем, ВСЕ кому не безынтересна религиозно-нравственная тема, плавно вытесняющая проблему телегонии, выскажитесь по поводу ценностей, которые пропагандирует христианство. Считаете ли Вы их ложными, либо истинными? Любовь ли проповедовал Христос, либо ненависть? Мир или вражду? Интересно узнать Ваше мнение и поставить точку в этой теме (и вернуться к нашей старой-доброй телегонии).

Археолог-Сержант (15:01:29 27/05/2010):
Про эту тисульскую находку я знаю, и майор один рассказывал, что всех свидетелей устранили потом! Ещё найден был окаменелый отпечаток ноги человека в штате Невада США. И металлические шары, поднятые из шахты на Юге Африки, сделанные из очень крепкого сплава. Кстати, про Русскую девушку найденную в Сибири, это очень напоминает сказку, Александра Сергеевича Пушкина, -о мертвой царевне и о семи богатырях. Понятно, что мифология и сказки, нельзя рассматривать с научной точки зрения, но видимо Пушкин многое предвидел. Когда была христианизация Руси, то христианский инквизиционный аппарат по всей Сибири уничтожал все факты Старой Веры Славян! Ну ничего, всё тайное становится явным!

Археолог-Сержант (15:10:34 27/05/2010):
Кстати, чуть не забыл, ученые устанавливали, - что найденная красивая девушка в саркофаге. Её возраст около 600 миллионов лет!

Оксана (20:09:07 27/05/2010):
Кстати, в Деле - столица Индии, находится столб из чистейшего железа, и он не ржавеет. Откуда он появился тоже загадка. Сейчас его огородили, потому что очень много туристов подходят и обхватывают его.

Олег (21:35:56 27/05/2010):
Еле-еле наконец-то осилил информацию. Очень информативно! Русская земля полна загадок и тайн и все кто шёл против Руси все погибали и получаются погибнут - эта тема задела меня до глубины души! Дорогие товарищи, особенно Сержант и Археолог, ну такие знания они мне просто мешают теперь нормально жить! Я думаю, большинство людей их тоже боится. Сержант ты очень начитанный и очень глубоко умеешь мыслить и уловить тонкую суть. Вам про Китай что-нибудь известно?

Евгений-Mr.Лис (00:45:18 28/05/2010):
Я верю в то что БОГ есть,а то что написано выше то это их сугубо личное мнение.Пусть они мне докажут обратное что Бога нет.Самые рьяные атеисты которые сбрасывали с храмов и церквей колокола и кресты теперь ходят в храмы это я с точностью могу утверждать потому что знаю это.Коммунизм свергнут его больше нет,а Церкви и Храмы стоят и строятся новые.Вот вам и доказательство.Вот вам и чудо.А ведь ешё немного и уничтожили бы, но не уничтожили и никто и никогда не уничтожит,запомните все и товарищи атеисты что БОГ поругаем не бывает.Рано или поздно за всё приходит расплата которая проявляется в различного рода бедах. Вопрос на засыпку:Почему животные не болеют венерическими болезнями как человек? Вопрос ко всем. Ах да про женщину которой 600 миллионов лет,которая хорошо сохранилась.Полная бредятина,она бы сгнила за такое время и хрен бы она сохранилась так хорошо,ну нашлиб черепушку или там какую нибудь кость.тоже самое могу сказать про штаты которые утверждали что вскрыли инопланетянина,но почему-то этого инопланетянина никому не показали и сбивали нло,возникает вопрос,если они есть то почему эти инопланетяне так шифруются?зачем?Неужели за столько лет они такие сверхразвитые не могут с нами наладить хоть какие-то отношения,а не играть в кошки мышки.

Mr. Лис - Евгений (14:31:37 28/05/2010):
Спасибо, что отозвался! Ну, такого начитаешься, что хоть стой хоть падай. Скорее всего эту "интересную" информацию про "нетленную" особу и какой-то там столб взяли из желтой прессы, рубрика "Очевидное-невероятное" или какая-нибудь подобная. А, насчет венерических заболеваний у животных, скажу честно - не знаю. И, насчет инопланетянина - тоже. Доказательств никаких!

Мамонт- Mr Лис (20:29:36 28/05/2010):
Не могу оставить "глас вопиющего" без ответа))) Я уже косвенно отвечал на вопрос о своем отношении к нападкам на религию, с которой Россия стала государством и побеждала всех врагов. Сам я - человек невоцерковленный, но к ценностям христианства отношусь у уважением. А мощнейшая кампания против государственной религии - как думаешь, кому выгодна? Если учесть, что эта религия тысячу лет была основой российской морали и нравственности... Тем же - кому выгодно превращение нашего народа в малограмотное стадо. Готовое поверить в любую ахинею. Ты понимаешь- о чем я О телегонии- и не только о ней...

Сержант-Олег (21:13:16 28/05/2010):
Олег, если вас, интересует Китай советую ознакомиться с трудами Алексея Маслова, - он востоковед. В 1984 году экспедиция под руководством Ричарда Лики открыла полный скелет недалеко от озера Туркана в северной Кении, находка уникальная из-за своей сохранности. Дальнейший анализ показал, что находка пред. собой скелет мальчика примерно 12 лет жившего около 1,54 млн. лет назад. Останки до сих пор хранятся в национальном музее Кении в Найроби. Китай вообще преподносит немало сюрпризов, в провинции Хубэй в уезде Юнсянь в 1989 г. были найдены два черепа, которые ещё больше запутали общие представления о расселении людей! Но более того все перевернулось в истории разных человечеств. На Яве, например, более прогрессивные люди обитали раньше, более примитивных. Какая же это эволюция?! Новые исследования показывают поразительную картину: морфологические характеристики самых ранних представителей человека прямоходящего на Яве, найдены в Триниле и Сангиране (1,8 млн-780 тыс. лет), стоят значительно ближе к современным людям, чем например череп из Самбунгмакан (1,5 млн.). Даже визуальный анализ черепа из Самбунгмакана, показал, что он заметно отличается от ряда других находок человека прямоходящего, сделанных на Яве. Очень похожую картину мы наблюдаем и в Китае. Еще в 1963—1964 г. в уезде Ланьтянь в провинции Шэньси на двух стоянках нашли останки существ, которых назвали «ланьтяньским человеком», причислив его к одной из разновидностей синантропа. Их нашли на двух стоянках — часть черепа в Гунванлине и нижнюю челюсть в Чэньцзяво. Этого человека датировали 600 тыс. лет назад, его мозг был невелик — около 780 куб. см. Когда новые датировки питекантропа были еще неизвестны, «логичность» появления еще одного Homo erectus в Китае на том же временном отрезке не вызывала никаких возражений. Но как только яванские люди состарились благодаря новым передатировкам, оказалось, что более древние питекантропы и синантропы обладали большим объемом мозга, чем ланьтянский человек. У питекантропа он в среднем равнялся 900 куб. см, у синантропа — 1075 куб. см, а более поздний ланьтяньский человек загадочным образом оказался от брошенным в своем развитии по сравнению со своими прародителями. В заключение хочу сказать, что СССР, очень тесно сотрудничал со странами Востока. Про железную колонну в Индии это многим известно, кто был в Индии, и туристов там действительно множество. С помощью СССР в Индии были построены заводы: Хардвар - тяжелого электрооборудования, Бхилаи - металлургический завод.

Святослав (22:22:29 28/05/2010):
Христианству на Руси 1000 лет, - для какого обывателя это рассчитано? Россия стала государством и побеждала всех врагов, - говорит человек невоцерковленный, но к ценностям христианства отношусь у уважением. Мамонт, вы только мне эти сказки не рассказывайте! 1000 лет, как был крещен Киев. Дату крещения Руси считают Киев, и автоматически считается датой крещения всей Русской земли. Напрягите мозги хоть чуть-чуть и подумайте, как могли принять Русские люди христианство в 850 летней Москве, в 400-летней Тюмени или в 60 Магадане? До принятия христианства Русские были разрозненные, дикие и на что никчемные – с такой позиции утверждает РПЦ. Хорошо! Посмотрите на карту мира времён Римской империи, времён Османской империи, времён Византийской империи и времён Золотой Орды. Первые три карты отражают состояние Руси до принятия христианства, а последняя карта отражает состояние Руси после принятия христианства. Где делось сильное государство, которое способно было противостоять таким империям как Римская, Османская и Византийская? Кто довёл русские народы до такого морального и материального состояния, что они не смогли противиться вторжению Орды? Ведь нет описаний ни одного крупного сражения во время нашествия. Почему?

Мамонт- Святослав (23:47:49 28/05/2010):
Я уже говорил здесь: "среди меня" вести антихристианскую агитацию БЕСПОЛЕЗНО. Диспута не получится - Вашу агитацию ведите среди юнцов. Которые истории не знает ВООБЩЕ. В результате чего скоро одни из них будут считать - что в Великой Отечественной войне победили США... А другие - будут верить в славянских нетленных дам эпохи динозавров.

Юлия (09:19:46 29/05/2010):
Много веков христианская церковь утверждала, что Земля плоская. Все, кто осмеливался высказать другое мнение, попадал в лапы инквизиции , что заканчивалось для них сожжением на костре (Джордано Бруно разве не был передан суду инквизиции?) Христианство называется религия - милосердия и сострадания, которая уничтожала и жгла людей на кострах! Хорошенькая религия ничего не скажешь! Господин, ученый, Мамонт, так почему вы игнорировали мой вопрос. Если телегонии не существует, то значит у клеток нет никакой памяти? И значит, мозг ничего не должен помнить, так получается? Тогда почему мозг помнит?

Святослав-Мамонт (14:11:11 29/05/2010):
Мамонт, если вы так хорошо знаете историю, то объясните, почему история не признаёт Западную Русь? Изучая историю средних веков, проходили разбойничьи набеги скандинавов - викингов: До чего же жуткими были эти предки датчан, норвежцев и шведов! Ужас, что они творили в Европе! В своих набегах скандинавы захватили Британию, разграбили и присвоили себе север Франции, разоряли города в Нидерландах и Испании. С особой жестокостью разделывались в Средиземноморье с византийцами и арабами! Жгли монастыри, церкви, истребляли монахов и христианских монархов... Творили беспредел и только! И никому из нас в те времена, когда учителя истории эмоционально рассказывали нам о злодеяниях викингов, не приходило в голову - почему эти рубаки и грабители не терзали своими набегами ни Балтийскую Русь, ни Пруссию, ни Литву, не вторгались с войною на Русь Восточную? Они не трогали даже своих соседей финнов. И финские и русские походы начались позже, когда скандинавы приняли христианство. Как такое понимать?

химик (16:33:45 29/05/2010):
Интересные материалы здесь, и дискуссия получилась неплохая! Юлия, организм человека – это очень сложный аппарат, а мозг так это вообще загадка из загадок, он ещё до конца не изучен, память это не только ферромагнетизм и ферримагнетизм, существует ещё магнитная анизотропия и диамагнетизм Ланжевена и парамагнетизм Ван-Флека. Поэтому у клеток и существует память.

Мамонт- Святослав (19:47:41 29/05/2010):
Святослав,Вы мне напомнили Остапа Бендера, заклеймившего религию и кседзов...Охмурили они, бессовестные, Козлевича, да еще вместе с автомобилем))) Агитируйте за язычество - сколько угодно. Особенно налегайте на описание очень модных в нем гуманных обрядов человеческих жертвоприношений Что - на Руси не было их? Согласен. Так ведь и костров инквизиции Русь не практиковала... Повторяю: дискусии НЕ БУДЕТ, свое отношение к вопросу я четко высказал в постах выше, для Вас и для Mr Лиса.

Археолог (20:55:30 29/05/2010):
Кстати, вот кому интересно материалы про книгу Велеса. Что есть «Велесова книга»? «Велесова книга», или как пишется в некоторых источниках «Влесова», это летопись языческой Руси приблизительно от 650 г. до Рождества Христова, или от 1500 лет «до Дира» до последней четверти IX века. Летопись упоминает Рюрика, Аскольда, но ни словом не говорит о князе Олеге. Этим фактом историки, признающие её подлинность, и датируют время написания книги. Предположительно это книга новгородских жрецов IX века. В книге отражена история многих европейских и азиатских народов. Книга названа «Велесовой» или «Влесовой» по имени языческого славянского бога богатства и мудрости Волоса, или Велеса (Влеса), который упомянут в ней и которому якобы она посвящена. Но название это во многом условное. Содержание книги многогранно, оригинально и необычно. В ней есть сведения и исторические, и религиозные, и мифологические. Семиречье – прародина славян. В первой главе книги рассказывается о Богумире, прародителе многих славянских народов, о происхождении кривичей, полян, северян и руссов. В сказании говорится, что за 1300 лет до Германареха, исторического персонажа, вождя готов, покорившего в середине IV века нашей эры огромные пространства Восточной Европы от Балтики до Черного моря, от Волги до Дуная, – предки славян жили в Азии, в «зелёном крае», в Семиречье. Семиречье – это легендарная область, местонахождение которой до сих пор однозначно не установлено. Есть версия, что Семиречье находилось на Южном Урале. По другой версии – в Киргизии, между озёрами Балхаш, Сасыколь, Алаколь и Джунгарским Алатау. Ещё по одной – в Пенджабе (Пакистан). О подлинности «Велесовой книги» ведутся споры. Официальная наука, не потрудившись над тщательным изучением материала, торопливо оценила дощечки как гениальный фальсификат. В печати неоднократно появлялись «разоблачительные» статьи на эту тему. Первая трудность, с которой столкнулись исследователи книги – её язык. Противники книги утверждают, что он не соответствует нормам церковнославянского языка. Филологи, исследовавшие книгу, высказываются против её подлинности. Однако рассмотрение их доводов показывает, что они не учитывают фактор разновременных включений, присутствующий, практически в любом древнем историческом документе. Их данные, освобождённые от предвзятого толкования, рисуют картину, какую можно наблюдать и при изучении «Слова о полку Игореве». Есть много аргументов в пользу того, что письменность на Руси существовала задолго до принятия христианства. В поселениях черняховской культуры на Днепре, а это III-V века н. э., находят рунические надписи на глиняных пряслицах и сосудах. Накоплено достаточное количество доказательств того, что «Велесова книга» могла быть написана именно таким языком и переписана затем на деревянные таблички. Историки – «за». Правильность исторических сведений, содержащихся в «Велесовой книге», всё более подтверждается новейшими археологическими исследованиями. К учёным, считающим, что «Велесова книга» является подлинным памятником древнерусской литературы, относятся следующие исследователи: В.Шаян – санскритолог, славистик, основатель украинского неоязычества; Ю.К.Бегунов – доктор филологических наук; Б.И.Яценко – профессор-филолог; Радивой Пешич – профессор Миланского и Белградского университетов, сотрудник Института раннеславянских исследований в Лондоне; Радомил Мироевич – профессор, доктор филологических наук; В.В. Цыбулькин – профессионал-филолог; Н.В. Слатин - профессионал-филолог. Среди учёных, внёсших большой вклад в исследования «Велесовой книги», следует выделить: биолога С.Я. Парамонова (С. Лесной); А.И. Асова – историка-любителя и Б.А. Ребиндера. Итальянские археологи, производившие раскопки в долине Свата (Пакистан), обнаружили, например, что в конце II тысячелетия до Р. Х., в канун Троянской войны, происходили мощные передвижки евразийских пастухов. И в Северный Индостан, и на Дунай пришли в то время из Центральной Азии воинственные кочевники – возможно, единого происхождения. В «Велесовой книге» подробно описывается, как часть наших предков из Семиречья пошла через горы на юг, в Индию, а другая часть пошла на Запад, «до Карпатской горы». «Наукой установлено, что в сложении современных индийских народов большую роль сыграли пришедшие некогда в Индию племена, называвшие себя ариями. Распространяясь по территории Северной Индии, они смешивались с местным населением и ассимилировали его. На их языках и диалектах были составлены ведийские гимны, «Махабхарата» и «Рамаяна», многие другие произведения индийской литературы». Бонгард-Левин Г.М. и Грантовский Э.А. в книге «От Скифии до Индии» (1983) пишут: «Прародину ариев также помещают в самых разных областях – от низовьев Дуная и Средней Европы до Алтая и границ Индии. Особенно популярна в науке теория средне-азиатского происхождения ариев». А К.Ф. Беккер в свою очередь полагает, что колыбелью арийцев «можно считать Центральную Азию – горную страну нынешнего Тибета: «Отсюда арийцы (или индоевропейцы) переселились часть в Иран и далее на запад, на Балканский и Италийский полуострова, и дошли до берегов Атлантического океана, Северного и Балтийского морей, частью – в долины Инда и Ганга». Артефакты истории. Наверное, наиболее весомые аргументы в пользу подлинности фактов, изложенных в «Велесовой книге» может предъявить археология. А таких фактов, широко известных, но не введённых в официальную концепцию предостаточно. Речь идёт о праславянской, арийской цивилизации на Южном Урале. В частности, о городах арийцев Синташта и Аркаим в Челябинской области. Возраст Аркаима исчисляется 10-12 тысячами лет. Сожжён город был во II тыс. до Р.Х., где-то в XVII-XVI веке до нашей эры. Интересен и город Каргалы под Оренбургом – центр металлургии, возникший 5 тысяч лет назад, в III тысячелетии до Р.Х. Почти 2 тысячи лет люди плавили там медь. В окрестностях города насчитывается более 20 тысяч шахт. По подсчётам за это время было добыто около 2 миллионов тонн медной руды. Выплавлено не менее 50-60 тысяч тонн меди.

Мамонт- Юлия (21:02:55 29/05/2010):
Юлия,Ваша логика (Если телегонии не существует, значит у клеток нет памяти)мне напомнила старый анекдот. "Хлопаем по столу- таракан убегает.Отрываем таракану ноги, хлопаем по столу- таракан НЕ убегает. Вывод: таракан слышит ногами" Мозг предназначен для того, чтобы ПОМНИТЬ происходящее, анализировать и т.д., клетки его выполненяют предназначеную им природой функцию. Сперматазоид и яйцеклетка выполняют СВОЮ функцию:создать новое существо с теми качествами, которые есть ИМЕННО В ЭТОЙ, конкретной паре. Если бы появился уважаемый генетик, он рассказал бы все лучше меня. Есть такая штука в природе: естественный отбор (см. школьные учебники). Существование телегонии этот отбор сделало бы абсолютно невозможным.Т.к. имело бы смысл ТОЛЬКО первое спаривание. Человек с помощью социальных механизмов проводит "отбор" в соответствии со своими воззрениями и предрассудками. Однако он так же, как и все создания на Земле, подчиняется законам природы.

Мамонт- Юлия (22:02:41 29/05/2010):
Юлия,Ваша логика (Если телегонии не существует, значит у клеток нет памяти)мне напомнила старый анекдот. "Хлопаем по столу- таракан убегает.Отрываем таракану ноги, хлопаем по столу- таракан НЕ убегает. Вывод: таракан слышит ногами" Мозг предназначен для того, чтобы ПОМНИТЬ происходящее, анализировать и т.д., клетки его выполненяют предназначеную им природой функцию. Сперматазоид и яйцеклетка выполняют СВОЮ функцию:создать новое существо с теми качествами, которые есть ИМЕННО В ЭТОЙ, конкретной паре. Если бы появился уважаемый генетик, он рассказал бы все лучше меня. Есть такая штука в природе: естественный отбор (см. школьные учебники). Существование телегонии этот отбор сделало бы абсолютно невозможным.Т.к. имело бы смысл ТОЛЬКО первое спаривание. Человек с помощью социальных механизмов проводит "отбор" в соответствии со своими воззрениями и предрассудками. Однако он так же, как и все создания на Земле, подчиняется законам природы.

Сержант-Святослав-Археолог- Химик (07:45:57 30/05/2010):
Святослав, вопрос очень правильный, - почему Западная Русь не признаётся. Если начать углубление по этому вопросу и дальше, последствия будут очень и очень далеко идущие и вполне предсказуемые! За это вам, 5 баллов! Археолог, то что Арии 5000 лет назад были в Индии, я об этом упоминал, если до 8 века Русская история кем-то стерта, то многое пересекается в Мировой истории, тот же Индийский Санскрит - это производное Украинского и Русского, пусть РПЦ утверждает что диким Славянам святые Кирилл и Мефодий подарили письменность, что же пускай эти утверждения будут на совести РПЦ. Однако, открытие Аркаима, стало серьезным артефактом говорящим не в пользу РПЦ. Химик, ещё согласно квантовой теории, энергетический спектр электронов в кристалле дискретен, причем в каждом интервале энергий может быть лишь конечное число электронов. Поэтому при высоких концентрациях свободных электронов некоторые из них, занимающие верхние из заполненных уровней, должны иметь очень большую кинетическую энергию. Следует подчеркнуть, что эта энергия не связана с тепловым движением, а обусловлена тем, что нижние состояния с меньшими энергиями уже заняты другими электронами. В принципе, я уже понял, что телегония должна подтвердиться, если привлечь к экспериментам современную магнетохимию. Особенно следует углубится в раздел: спиновые стекла и кластерные стекла, теорию поля лигандов, магнитно-структурные корреляции в обменно-связанных системах (Magneto-siructural correlations in exchange coupled systems/R. D. Willett et ill. D. Riedel Publishing Company, 1985) Осталось только проявить желание, привлечь заинтересованные стороны и подойти к независимым исследованиям.

генетик (11:11:15 31/05/2010):
2 Мамонт,если люди не знают школьный курс ЭЛЕМЕНТАРНОЙ биологии,это пол беды, хуже если они упираются и не хотят знать. Нет смысла постоянно одно и тоже повторять,как показывает практика, эффекта , увы, не будет ... Нужно самому понять, что это явление абсурдно и лишено всякого здравого смысла. Теория, не подкрепленная ничем, кроме веры в неё, остается теорией.

Mr. Лис - Сержант, Юлия (13:30:49 31/05/2010):
Боюсь, я разворошил осиное гнездо. Просто поражает с каким упорством, интолерантностью Вы относитесь к христианской вере. Интересно, а к другим религиям,например, исламу, у Вас такое же отношение??? Православие на Русь не с мечом пришло. Князь Владимир не наобум выбрал православную веру, а изучил многие другие религии. Кроме византийцев к нему и немцы, и болгары,приходили, "пиарили", так сказать, свою религию. Так ведь, он именно православие выбрал. А ведь мог вообще остаться язычником! Почему нет? Ведь язычество, к тому времени уже не одну сотню лет существовало на Руси, и сам он был убежденным язычником. Что же так переменился? Ответ прост и изложен в Повести Временных лет - попробовав "сладкого", не захотел более есть "горького". Вы можете сказать: "Он насильно крестил Русь, ведь говорил, что если кто не придет креститься на Днепр, тот ему будет враг". Хорошо! Почему же тогда после его смерти народ не отказался от новой веры. Почему не сжег поставленные на месте капищ храмы, и не восстановил прежние капища, изгнать священников-византийцев? Это же была бы ВОЛЯ НАРОДА. Но, этого не произошлоДа, язычество исчезло не сразу, долгое время сохранялось двоеверие. Элементы язычества есть и сегодня. Впрочем как и адепты древних "божков". Чего же они хотят? "Воскресить" веру, от которой отказались наши предки? Вот здорово было бы тогда! Поставим на каждой улице своего "божка", будем делать жертвоприношения (и человеческие, в том числе), а когда начнется гроза, все разом упадем на землю и, воздевая руки к небу, будем неистово орать: "О, Перун, Перун!" Весело, ничего не скажешь! Неужели Вы этого добиваетесь? Если я ошибаюсь, то поправьте меня. Вообще, когда человек с неистовством отстаивает какое-либо учение, религию, при этом "обливая грязью" другие религии, скрупулезно выискивая в них негативные черты, и оскорбляя, тех кто их исповедует, то вывод напрашивается только один - этот человек (люди) - ФАНАТИК(И), в самом плохом смысле этого слова. Они есть в каждой религии, течении. Они интолерантны, нетерпимы, выискивают только "сучок" в другой религии, в своей "бревна" не видят, готовы на все лишь бы завлечь в свою веру как можно больше людей неопределившихся, сомневающихся, колеблющихся, называйте как угодно. Причем, что самое страшное - ФАНАТИКИ НЕ БЕЗУМНЫ. Они безумцы, но они не безумны. Это могут быть образованные, много знающие люди, даже ученые. И их речь, как письменная, так и устная, выстроена в научно-популярном, даже в научном стиле, заставляет задуматься колеблющихся. И это страшно, т. к. за красивыми, грамотно изложенными словами стоит пустота - пустота их содержания, пустота их религии. Когда таким людям задаешь прямой вопрос, то они всячески уходят от прямого ответа, юлят, используют специальные приемы (майевтику, например). Но за формой, не видно содержания, а если оно и просматривается, то до того убогое, что о нем не хочется и говорить. Ну, неужели Вы относитесь к такой категории людей? Неужели это так? По крайней мере, исходя из тона и посыла ваших комментариев складывается именно такой вывод. А может быть я не прав? Тогда опровергните меня.

Святослав-Mr. Лис-Сержант (19:46:34 31/05/2010):
Вот и я о том, дикие и примитивные Славяне. И как объяснить сходство Индийского Санскрита с Русским. Интересно выяснить, откуда берёт начало названия рек (Урал), городов (Тула, Ярославль), а так же слова: Урал, Иртыш, Коляда, Радуга, Радость, Красная девица, Юг, Велес, Крышень (крышка), Веста, Леля (ляля), Купала, Перун, Даждьбог, Триглав, Сварог. Сварганить. Откуда и зачем у диких и примитивных Славян, единицы измерения: Волосок, волос (линия 0,6945 см.), ноготь, вершок (44,45 см.), пядь, посох, сажень (213,36 см.), верста, аршин (71, 12 см.). Откуда название, этих единиц? Христианство утверждает, что все Славяне потомки Ноя (Повесть временных лет), (откуда человекообразная обезьяна произошла непонятно). Дарвинизм, что всё мы от обезьяны. А Слове о полку Игореве, говорит, что Русские люди - это Даждьбожьи внуки. Тоже самое и про телегонию, есть и сторонники и противники, поэтому правильно, новые исследования необходимы как воздух. Выходит, кто-то из вышеперечисленных врёт. А зачем врать, ведь врать это же грех большой, и недостойно, а перед Богом и тем более!

Сержант – Святослав - Mr. Лис (20:51:28 31/05/2010):
Святослав, даже в охотничье-рыболовных справочниках небезызвестного Л.П. Сабенева (1844-1898), собран перечень устаревших Русских терминов и единиц измерения, и о Языческих праздниках: Масленица и Купала. Mr. Лис. Хорошо! Почему же тогда после его смерти народ не отказался от новой веры. Почему не сжег поставленные на месте капищ храмы, и не восстановил прежние капища, изгнать священников-византийцев? Это же была бы ВОЛЯ НАРОДА. Но, этого не произошлоДа, язычество исчезло не сразу, долгое время сохранялось двоеверие. Элементы язычества есть и сегодня. Mr. Лис, совершенно верно, элементы язычества есть и сегодня: Рождество, Святки, Колядки, Масленица. Почему не восстановили прежние капища, изгнать священников-византийцев? Это же была ВОЛЯ НАРОДА, - это вопрос не совсем однозначный, такой вопрос возникает, почему после октябрьской революции, когда, начали, рушить храмы народ позволил рушить их, а мог бы и изгнать большевиков? Кстати, период двоеверия, очень неплохо рассмотрен у советского ученого Б.А. Рыбакова. Вообще, я сторонник трудов Рыбакова, - это то, что на реальных фактах, и там богатый археологический материал Русского фольклора! Хорошо, если вы опираетесь на повесть временных лет, тогда давайте опираться на классическую историю того же школьного курса. Олега, среднего сына Святослава убил его старший брат Ярополк. Убийство Олега было закономерным. Он пошел своим характером и психической силой в отца. Христианский аппарат и их хозяева понимали: если Олега народ выберет на великое княжение, то может повториться то, что уже было, когда у власти стоял император Руси Святослав. Русь не примет христианства и снова обрушиться всей своей силой на западные империи. Следовательно, война продолжится. И кто в ней окажется победителем неизвестно. Поэтому управляемый христианами и их хозяевами Ярополк торопился. Он избавился от Олега, думая, что избавляется от конкурента. Но, фактически, со смертью этого молодого князя Русь лишилась своей последней надежды. Правда, в Новгороде еще оставался Владимир. Скрытный и непонятный молодой князь. В это время Ярополк боролся с печенегами. Он в 978 году полностью подчинил их своей власти. Расселил их оседло по югу Руси и занялся подготовкой к принятию империей христианства. По приказу Ярополка в Киеве началось преследование защитников древней ведической религии. В городе произошел раскол на две партии. Религиозная смута грозила перекинуться из южной столицы на всю страну. Вот-вот могла начаться гражданская война. Самым печальным было то, что и Ярополк и партия, защищающая древнюю веру отстранили от законодательной власти святорусское национальное жречество. Ярополка можно понять. Он узурпировал власть и всеми силами пытался ее удержать. Непонятно, почему так поступили его противники? Возможно, они тоже попали под психологическое управление и до конца не осознавали, что делают. Будь жреческое сословие у власти, то наверняка не погиб бы глупой смертью Олег, и вряд ли бы прошел у западников проект крещения Руси посредством Владимира. Теперь почему монголы рвались именно к Новгороду? Дело в том, что Новгородская Русь, со времени разорения Киева Андреем Боголюбским, когда христианами из Владимира в 1169 году было уничтожено все, что уцелело от погромов Владимира, и что успел собрать и возродить Ярослав Мудрый, стала центром Русской нации. В Новгороде сохранилось народное собрание - вече. Князей на правление выдвигало жречество, а утверждали на вече все граждане. В центре Новгорода стояли храмы Сварогу, Ладе, Перуну и Велесу, а вокруг него в лесах находилось множество капищ. Великий Новгород устоял. Монголы, измотанные походом, не решились сразиться с его армией, тем более они знали, что в любой момент им в тыл может ударить союзная новгородцам смоленская рать. Не следует, так же забывать, что затравленный бесконечными гонениями на ведунов и волхвов, народ стал искать истины у новых жрецов от иноземной церкви. И многие ведуны и волхвы были вынуждены пойти в христианство, что бы избежать гонений. Таким «христианским подвижником» оказался и известный всем русским людям Сергий Радонежский. Вывод, христианизация Руси, - это был длительный затянувшийся процесс вплоть до 19 века. Кстати, Mr. Лис, период двоеверия, и христианизация описаны и в до революционных книгах. Например, здесь: П.Н. Полевой. ИСТОРИЯ РУССКОЙ СЛОВЕСНОСТИ СЪ ДРЕВНЪЙШИХЪ ВРЕМЕНЪ ДО НАШИХЪ ДНЕЙ. С.-ПЕТЕРБУРГЪ. Изданie А.Ф. Маркса. 1900. Если, Mr. Лис вам, интересно, или кому-нибудь ещё, я могу выслать на E-mail фотографии дореволюционных книг и отсканированные страницы.

Археолог (06:55:36 01/06/2010):
То, что Славяне, дикие и примитивные - это очень спорные вопрос. Поезжайте в Воронеж, там, рядом, в селе «Костянка» под толстым слоем пепла археологи нашли не только кости, но и Славянские предметы быта и культуры, которым не менее 25-ти тысяч лет. Среди них и женские ювелирные украшения неописуемой красоты. Там сейчас можно хорошо заработать на раскопках Отечественного Наследия.

умка (13:25:22 01/06/2010):
Сержант,откуда вы взяли информацию,что Cергий Радонежский был волхвом?О каких гонениях может идти речь если известно что древние славяне во главе со своими ведунами обладали свойствами телепортации и телепатии(чтение мыслей),и использовали эти свои знания ну примерно как мы сейчас вместо мобильника и интернета.Как такой народ можно победить?При этом вы сейчас начинаете смешивать православие и ведическую культуру,говоря что многие ведуны и волхввы пошли в православие,тогда они должны были привнести в христианство что-то ведическое,типа телегонии,но Церковь осуждает явление телегонии как ересь.Да и вообще я не понимаю как можно изменить своей вере \"избегая гонений\" и принимая на себя вражескую веру,молясь так сказать\" непонятно кому\"???В ПРАВОСЛАВИИ такого не бывает!Во время революции миллионы православных священников да и просто мирян были убиты за исповедание своей веры и отказ ей изменять и предавать.Но как мы видим Православие живо и поныне,оно не ушло в предание, а наоборот сохраняется и процветает и даже набирает обороты.Конечно спору нет,бывали и в христианстве свои слабые люди-иуды,но все-таки выживает сильнейший.Кстати,может вы не интересовались этим,застряв в копании археологических текстов и т.д.,но сейчас сбываются предсказания сказанные именно православными старцами-пророками,касаемых нашего мира,нашей страны,нашей жизни.О телегонии там ни сказано ни слова.И еще там сказано,что спасение миру будет только от Православной России!Так что если заинтересовало,не поленитесь, поищите!

Святослав (14:09:46 01/06/2010):
Церковь осуждает телегонию как ересь. А выше, Виктор писал, Читайте о телегонии так же в библии, - бытие глава 38 ст. 8, 9 Откроем библию. ст.8. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. ст.9. Онан знал, что семы будет не ему; и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему. Так чем же объяснить действия Онана? Он знал, что генофонд уже не его? Если знал, то откуда? А когда фараон отказывает Моисею, то лидер избранного народа грозит египетскому правителю неслыханными ужасными казнями. Он прямо говорит, что эти казни нашлет на землю египетскую разгневанный Бог еврейского народа. И действительно, Египетская держава очень скоро испытала на себе все то, о чем предупреждал жрец евреев. Была и кромешная тьма, и град, и небесный огонь, превратились в отраву воды Нила, словом – по полной программе! Понятно, что этот кошмар мог принести в Египет только взрыв гигантского вулкана. И такой взрыв действительно был, и это самое время, когда евреи собрались уйти из Египта. Все совпало: и данные геологии, и хронологии, и Библии. Но тогда получается, что Моисей, предупреждая фараона, знал о надвигающейся над Египтом и всем Средиземноморьем опасности. Вопрос: каким образом. Как мог узнать лидер избранного народа о том, что твориться в недрах вулкана острова Санторин, да еще за три с половиной сотни километров от Египта? Или церковь, тоже не признаёт библию?

Оксана (21:11:23 01/06/2010):
Кстати, в тех же Ведах, которые сейчас издаются, есть предсказания Перуна на 40 тыс. лет до нашего времени и ещё на 190 лет вперед. Недавно, фильм посмотрела Игры Богов, там сказано, что в 2012 году произойдет смена эпох, заканчивается эра Рыб (тьмы, которая длилась 2167 лет, когда Боги перестают посещать Землю) и наступит эра Водолея (света, Боги вернуться). Т.е. 2012-й год (а по Старому Русскому летоисчислению 7521 год), будет переломным. По Ведическим преданиям, Перун уже трижды посещал нашу Землю, что бы спасти наших предков. А когда у Староверов спрашивают, что у вас сказано о конце света? Они говорят, сказано, Перун, сказал, - конец Света наступит для всех темных, а для Светлых будет конец тьмы. Ну что же, осталось совсем чуть-чуть подождём и посмотрим, как оно будет!

Евгений (00:24:44 02/06/2010):
Поразительно Преподобный Сергий Радонежский волхв,Сержант вы что с ума сошли.Да и где вы берёте такую информацию. Это же бред полнейший,разве если бы это был волхв ему б люди в Храмах ставили свечку? Просили б о помощи в различных бедах? Я что-то не слышал и не видел чтоб на иконах были какие-то волхвы кому поклонялись.Волхвы я их сравниваю с колдунами,я что-то не от кого по крайней мере из своих знакомых не слышал что они им помогли,а вреда до сих пор расхлебаться не могут,а денег отнесли им немеренно.Вот вам и походы в эзотерические салоны к волхвам-колдунам.Я низачто не променяю ХРИСТИАНСТВО на какую другую религию,спасибо князю Владимиру что привез нам тёмным Православную Истинную Веру.

умка (06:37:16 02/06/2010):
Да,с Сергием Радонежским история выглядит абсолютно как бред бредейший.Сержант,вы нам так и не признаетесь где берете информацию.Интересно,Оксана, а если в 2012 году Боги не вернутся и конца света не наступит,вы поменяете свои представления о Ведах?Кстати у меня фраза\" береги честь с молоду \"больше ассоциируется с духовным аспектом,как будь верен себе,своим лучшим нравственным и моральным устоям и соблюдение их.И никто не говорит что с младых лет надо начинать половую жизнь,стремительно впадать в разврат,я например категорически против этого.

Mr. Лис - Евгений (13:43:05 02/06/2010):
Заметь, с Сержантом трудно спорить. Он "загружает" тебя информацией по самые уши, причем, смешивая факты, и интерпретируя их только в противовес христианскому учению. Спрашиваю четко и ясно: Неужели можно бороться против милосердия, сострадания, любви (к ближнему, а не только к врагам, которые проповедовал Христос??? Что же можно предложить взамен? На эти вопросы я не получил ответа. Далее, задал вопрос об отношении к другим религиям (исламу). Нет ответа. Зато на вопрос, где я упомянул "Повесть..." получил весьма обстоятельный ответ. Чуть ли не трактат. Но, на главные вопросы от 27. 05., я ответа так и не получил!

Mr. Лис - Сержант (13:58:33 02/06/2010):
Нетрудно заметить, что вы отлично ориентируетесь во всем, что касается истории России. Но я до сих пор НЕ МОГУ ПОНЯТЬ, почему вы так сильно ненавидите христианство и обеляете язычество??? Я уже говорил, что это напоминает ФАНАТИЗМ. С такой силой бороться против учения Христа, учения в центре которого любовь, милосердие, сострадание - вызывает, мягко говоря, недоумение, грубо говоря - отвращение. Вы, безусловно образованный человек, но брать отрывки из Священного Писания (причем, вне контектса, в котором они написаны), интерпретировать их с позиции непримиримого борца с христианским учением, просто бессмысленно. Но, как видно, у вас немало сторонников (в основном, почему-то женского пола). Конкретно, изложите цель вашей антихристианской пропаганды, напишите тезисы, что вас подтолкнуло к принятию такой позиции. Фанатизм язычника или что-нибудь другое. А то получается, что кроме "записок историка" и интерпретаций отрывков Писания Вы ничего не изложили. 16

Mr. Лис - Оксана (14:18:53 02/06/2010):
Батюшки-матушки! Перун уже трижды приходил на Землю, а земляне и не знают. А кто такие "светлые" и "темные", а? Говорите, для "темных" наступит конец Света? Что за бред! Если "темный" находится в Свете, то согласно логике, он уже не "темный", но "светлый", точно также и с "светлыми", если он "светлый" и находится во тьме, то он уже не светлый, но "темный", т. к. темнота подразумевает полное отсутствие света, а "светлым в себе" он быть не может. Так, что высказывание староверов, противоречит всякой здравой логике. Эх, Оксана! Я дам вам несколько дельных советов, и надеюсь, что вы им последуете. 1) Поменьше читайте, а лучше не читайте вовсе, всякой эсхатологической бредятины, предсказаний, откровений и т. п. Уж, лучше почитайте детективы или старую-добрую классику. 2) Побольше внимания уделяйте близким, если у вас есть дети, поговорите с ними по душам, спросите о том, какие у них проблемы, о то, зациклились на своих Ведах. Если нет детей - уделите больше внимание родным (родителям, мужу). Если вообще никого нет - запишитесь на какие-нибудь курсы, позникомитесь с новыми, интересными людьми. 3) У вас есть хобби? Если нет, то обязательно чем-нибудь увлекитесь. Например, разведением цветов, коллекционированием. 4) Будьте оптимисткой. Больше улыбайтесь, смейтесь, шутите. 5) Измените свой внешний имидж. Поменяйте цвет волос, стиль одежды, предпочитая яркие краски, светлые тона. Таким образом, если вы будете следовать этим нехитрым советам, то ваша жизнь получит новый позитивный импульс, а ненужные эсхотологические вещи не будут вас обременять. 5

Mr. Лис - умка (14:29:30 02/06/2010):
Молодец, друг! Полностью с тобой согласен! . Я тоже против разврата. Ну, в самом деле. Всему есть предел. Ведь телевизор противно включить - сплошной секс и насилие. Кстати, твоя позиция по феномену телегонии не совсем ясна. Конкретизируй, ведь как-никак предмет-то дискуссии именно этот феномен. И фраза "береги честь смолоду" затрагивает не только духовный, но и физический аспект тоже, хотя значимость духовной составляющей бесспорна. Удачи!

Сержант (18:58:49 02/06/2010):
Всем, здравствуйте! Mr. Лис, я понимаю, что вы, возможно, боитесь появлению любых предпосылок, и вам неприятна, тенденция, сводящаяся к обсуждению христианской тематики в подобном стиле. Выше я уже упоминал, что у евреев исконная религия - ИУДАИЗМ, ТАЛМУД и ТОРА, вот их священные писания, если вы не знаете. Не поленитесь открыть НОВЫЙ ЗАВЕТ от ИОАННА гл.8 44 и прочитать: Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекаубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. Замечательно, сказано, не правда ли?! Значит, получается, что Иисус и Ветхозаветный Бог, это не одно и тоже, раз Иисус так говорит? Побеседуйте, с теми, кто ездил в Израиль, и вам станет понятно, что Иисус - это чужой совершенно Бог для еврейского народа. И задайте ещё вопрос, - почему евреи не приняли христианство? Я склоняюсь к тому, что убийство Иисуса, это, возможно, было принесение кровавой жертвы тому же Иегове, в соответствии талмуду. Если вы, не согласны со мной, выскажете своё мнение. …. Из истории известно, что в принятии христианства (происхождение христианства – это ещё тоже сторона одной медали, в этом вопросе надо разобраться самым тщательным образом), прежде всего, была заинтересована Византийская Империя, возможно не только Византия, это ещё тоже предстоит выяснить…. Вещей Олег, совершил поход на Византию, в 911 заключил договор с ней. (Только вдумайтесь, совершить поход на такую могущественную империю!). Почему и я тоже, не согласен, что до крещения Русь была слабая и разрозненная. Откроем СЛОВО о ПОЛКУ ИГОРЕВЕ и прочтём. Тяжело Руси от распрей княжьих, потому что говорит брат брату: Это – всё мое, мое и это …» Из-за малых слов горели злобой и ковали на себя крамолу – о походах на врагов забыли. Так, и действительно, разве не было на Руси, в дальнейшем раскольничества? Об этом материала тоже достаточно! Кроме того, откройте СЭС. МОСКВА «СОВЕТСКАЯ ЭНЦИКЛОПЕДИЯ» 1985. Или любую другую энциклопедию. Найдите ОРБИНИ (Orbini) МАВРО – далматинский историк, родоначальник югославянской ист.науки . В кн. «Славянской царство» (1601, рус. пер. 1722) попытался дать историю всех слав. народов, показать их единство. Есть, версия, что, даже Ломоносов, писал историю, опираясь на эту книгу! Нетрудно, заметить, что Языческая Русь – из неё идёт начало наших далёких предки, поэтому ругать их с позиции христианства, не есть хорошо. Не было бы их не было бы возможно и нас! Что касается Мусульманства и Христианства, это такой же специфический вопрос, как и о мировом масонстве! В любом случае, это молодые религии. Из Древних же я могу выделить Индуизм (хотя сформирован и ассимилирован со временем, из Ведической), Даосизм, Митраизм. См. энциклопедию. Они в чём-то похожи, но не совсем так уж конкретно. По этому поводу, высказался Владимир Истархов, в своей нашумевшей книге, - «Удар Русских Богов», судя по содержанию, и мусульманство и христианство всё оно видимо писалось в одной и той же мастерской. Что бы это доказать, это нужен глубокий анализ, и это получится целая книга, поэтому кто хочет, читайте и разбирайтесь. По поводу христианства, множество исторической информации, какие войны и крестовые походы с его помощью осуществлялись, не исключение Испанская инквизиция. По русской истории, немало посвящали себя такие выдающиеся исследователи: ПАЛЛАС Петр Симонович, ТАТИЩЕВ Василий Никитич, ФЛОРИНСКИЙ Василий Маркович, МАТЮШИН Геральд Николаевич, КИПАРИСОВА Нина Павловна, РЮМИН Александр Владимирович (заслуживает особого внимания), БАДЕР Отто Николаевич, ТЕПЛОУХОВ Сергей Александрович, САЛЬНИКОВ Константин Владимирович, ПШЕНЮК Анатолий Харитонович, ИВАНОВ Владимир Александрович, ЗДАНОВИЧ Геннадий Борисович, ГОРБУНОВ Владимир Степанович. Есть желание, ознакомьтесь.

Сержант-Mr.Лис (19:39:31 02/06/2010):
Ну зачем же и вы, так негативно относитесь к Оксане? Любой человек имеет право верить, или не верить в ту или иную форму мнений и придерживаться каких-либо убеждений. Тем более вряд ли, мы Земные жители на данный момент времени, можем знать историю ранее 5000 лет назад. Максимум что нам известно, так это Шумеры.

Евгений (02:39:14 03/06/2010):
Заметьте сколько раз гадалки,прорецатели,ясновидящие говорили что будет конец света,называли даты, где он? Не парьтесь этого никто не знает и никто не скажет никогда,об этом знает один БОГ.Высказывания Сержанта я просто устал читать,так много написано,просто охренеть,и всё вперемешку.Совет Сержанту: читайте журнал оракул,там почти также написано,как вы излагаете

zoolog (16:57:06 03/06/2010):
Эк вас далеко от темы-то занесло! Пару слов о телегонии. Не буду теоретизировать - генетику хоть в школе все изучали, но далеко не все помнят. Я - зоолог и собаковод-заводчик (т.е. занимаюсь разведением собак) с 20-летним стажем. Так вот, за двадцать лет мои "девочки" не раз грешили (дело было летом, на даче, усмотреть трудно) с сельскими дворнягами. После этого они еще несколько лет вязались с породистыми кобелями и НИ РАЗУ! не рождались беспородные щенки! (Ниодин щенок не получил на выставке оценку ниже отлично, есть чемпионы страны по красоте и т.д.) И еще - большинство моих друзей - тоже собаководы. И ни у кого НИКОГДА ничего подобного не случалось (в смысле - дворняжки от породистых производителей не рождались). Как говорится, практика - критерий истины. Нельзя же верить всему, что написано!

умка-Мr.Лис (18:46:45 03/06/2010):
Я так предпологаю,ваши попытки обьяснить Сержанту что-либо успехом не увенчаются.Судя по трактатам,человек стоит не на жизнь ,а на смерть.К телегонии отношусь отрицательно.Я пытаюсь понять,чего пытаются добиться сторонники телегонии: просто свержения христианства,возврата ведической культуры или ,как мне иногда кажется, начнут огнем и мечем обращать неверных в славяно-арийцев?

фея (19:09:00 03/06/2010):
а эта хреновина остается даже если презервативом предохранялись при первом акте? или только если без него?

Олег (19:17:07 03/06/2010):
Вот, правильно, нельзя верить всему что написано, надо самому искать истину!

Сержант-умка (19:43:42 03/06/2010):
Огнем и мечем обращать в какую-либо направленность, как вы, выражаетесь "неверных", это дикость полнейшая, которая абсолютно себя не оправдывает! Проверено жизнью неоднократно. Есть замечательная поговорка, - "насилие порождает насилие", "что посеешь, то и пожнешь". Или опыта истории вам недостаточно, про крещение, раскольничество, Петровскую реформу, Октябрьскую социалистическую революцию! Если учесть, что всю идёт по кругу, с определенной цикличностью, то я допускаю тенденцию, что Ведическая культура возможно и вернётся. А неких представителей из правительственно-экономических и законодательных структур, взять бы да и перевести на должности и уровень жизни, какой они создали народным слоям населения: учителям, врачам, военным и пенсионерам. Это будет честно и справедливо! И не нужно огня и меча ... Пускай испытают, на себе то что они создали людям!

Мамонт- zoolog (20:37:23 03/06/2010):
Как приятно видеть "коллегу" собаковода! Только, если Вы осилите прочтение всей дискуссии сначала,увидите нерадостную картину... Рассказы практиков, опровергающие статьи о телегонии, насмерть разбиваются о твердокаменный довод: Веды утверждают! Что именно - тайна, покрытая мраком... Берется в свидетели существования телегонии даже Онан ветхозаветный, который не захотел оплодотворить жену брата своего. Может быть- просто она ему не нравилась?

Mr. Лис - умка (12:32:35 04/06/2010):
Да, друг, ты прав. Сержант стоит на смерь. Ну, ведь любому ребенку известно, что христианство - религия милосердия, а "Бог, есть любовь". Здесь упорно обеляют язычество, по сути, поклонение силам, явлениям природы (грозе, ветру и т.д.). Причем идет такой вал информации, догадок, предположений, что просто жуть. Большинство из этой информации - "демьянова уха", щедро заправленная соусом из цитат из Св. Писания. Короче, типичная пропаганда деструктивного верования. Задаю Сержанту вопрос: "Если христианство ложно, то где Истина? В язычестве?" Ясного ответа нет, но судя по всему, он считает именно так. А какой будет наша жизнь, воплотись в реальность мечты Сержанта и Юлии, смотри мое послание Сержанту от 31. 05. Удачи!

Джо (00:05:40 06/06/2010):
Мамонт, а Вы пошляк.

Оксана-Mr.Лис (20:48:59 06/06/2010):
Уважаемый, Mr. Лис, я уже вырастила детей, дала им образование и они уже от меня независимые, да будет вам известно! Хобби у меня, как и у многих светских женщин: выращиваю цветы, посещала курсы вязания, бассейн и тренажерный зал, Славянская гимнастика. А разве христианство не обливало грязью другие религии, тоже русское язычество, оккультизм, астрологию? Если, Евгений, написал выше что я бы ведьм и сейчас их в топку…. Или вы, ещё скажете, что не было инквизиций, преследование ученых и тех, кто говорил, что Земля вращается? Крестовых походов может быть тоже не было (правильно заметил Сержант)? Христианство сжигало людей на кострах, - это у них называется религия милосердия и любить врагов своих! Прочитайте сначала Валерия Емельянова – ДЕСИОНИЗАЦИЯ и Е. Ф. Грекулова ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ.

Мамонт- Джо (23:40:49 06/06/2010):
Горячо благодарю Вас, что высказали свое мнение обо мне - оно для меня черезвычейно важно Видимо - более в дискуссии Вам сказать нечего.

Джо (00:41:00 07/06/2010):
А что тут сказать. Вы пошляк, сударь, просто пошляк. Желаю Вам, тем не менее, всего хорошего.

Евгений-Оксана (02:54:55 07/06/2010):
И ещё были Вселенские Срборы которые опровергали всякую ересь, а милосердия в православии очень и очень много,сколько произошло чудес различного рода им нет счёта по сравнению с другими религичми.Почитайте историю христианства,сколько было гонений на церковь.А знаете почему? Потому что церковь всегда говорит правду и обличает по делу,не с целью унизить а то чтоб человек осознал и раскаялся в своих грехах и отошел от греха.По поводу христианских инквизиций,этого небыло.А в католицизме было.Католичество это ответвление от Христианской религии.Церковь никого не ущемляет ни вчем. По поводу ведьм.Я бы их собственноручно....от них столько бед которые могут довести человека до самоубийства.Они не помагают а издеваются над теми кто к ним приходит потому что у них нет ни любви и не состорадания.Вот так вот как-то

Mr. Лис - Евгений, умка (12:51:54 07/06/2010):
РЕШИЛ НАНЕСТИ СОКРУШИТЕЛЬНЫЙ УДАР ПО СЕРЖАНТУ! Читайте текст ниже.

Mr. Лис - Мамонт (13:43:11 07/06/2010):
Судя по всему вы задели чувства верующего человека. Я его понимаю. Тоже сначала на Сержанта злился. А сейчас - все. Все, что думал - написал выше. Зачем переходить на личности. ОЧЕНЬ ВАЖНО! Тут предсказали Конец света через два года. Придет Перун. По-видимому, нам пощады ждать от него не придется. Я уже приступил к сооружению бункера на глубине 1 км., шириной 1 км. и длиной 1 км. Боюсь не успею построить! Сушу сухари, запасаюсь продовольствием и питьевой водой, обзваниваю родственников и близких. Так что РОЙТЕ, РОЙТЕ убежище, ЗАПАСАЙТЕСЬ, ЗАПАСАЙТЕСЬ продуктами и водой. И да спасет нас наша вера.

Оксана - Евгений (13:50:55 07/06/2010):
Если не было православной инквизиции на Руси, то чем тогда объяснить появления Смутного время на Руси и раскольничества? Всё было хорошо и везде чудеса, но почему-то тут вдруг почему-то свершилась Великая Октябрьская революция! Значит, все эти чудеса о православии миф? Почему в 1735г. в районе Екатеринбурга на Урале вспыхнуло восстание башкир, вызванное социальным гнетом в процессе крещения. После разгрома восстания многие участники были казнены, многие сосланы в каторжные работы, башкирские деревни были разорены до основания? А в Ведах сказано: Существуют Предания, что Бог Перун ещё несколько раз побывал на Мидгард-Земле, дабы поведать Потаённую Мудрость Жрецам и Старейшинам Родов Свята Расы, как подготовиться к тёмным, тяжким временам, когда рукав нашей свастичной галактики будет проходить через пространства, подвластные силам из Тёмных Миров Пекла. В это время Светлые Боги перестают посещать свои народы, так как они не проникают в чужие пространства, подвластные силам этих Миров. С выходом рукава нашей Галактики из указанных пространств, Светлые Боги вновь начнут посещать Роды Расы Великой. Начало Светлых времён начинается в Священное Лето 7521 от С.М.З.Х. или в 2012 г. н. э. Уж, объясните мне неграмотной тогда что и как, если вы уже собрались опровергнуть книгу Грекулова и Веды.

Mr. Лис - Евгений (14:07:46 07/06/2010):
Сейчас расскажу такую историю. Помнишь, еще в начале нашего общения я говорил, что я идеалист и, что, надеюсь, Бог пошлет мне хорошую девушку без прошлого. Каюсь! В новогоднюю ночь-2010 не устоял - решил погадать на девушку. Какой бес меня попутал!? Написал записки (6 штук) с предсказаниями, пронумеровал их от 1 до 6, и стал бросать игральный кубик. Для верности повторил попытку 10 раз. Первый раз бросил - выпало "3", второй раз - "3", третий раз - "3". Я ОБАЛДЕЛ! По теории вероятности это практически невозможно. Четвертый и пятый раз - опять тройка! Правда, потом выпадали другие числа - все по разу. В предсказании написано, что встречу свою единственную в этом году, и больше мне никто и никогда не будет нужен, и не будет больше никого. ОБАЛДЕТЬ! Для смеха посмотрел в восточный и западный гороскопы на 2010 - оба обещали неземную любовь! Да, впрочем, я в это не верю. До последнего времени ничего не происходило. Две недели назад пошел в храм, долго молился, чтобы Господь "послал" мне любимую. И что? На следующий день повстречал Ее. Просто идеал какой-то. Верующая, без вредных привычек (НИКОГДА не выпивала и не курила), с высшим образованием, знает в совершенстве три языка (помимо русского), может поддержать любой разговор, веселая, общительная, но в то же время знает себе цену и парня у нее нет. А, главное, у нас с ней одни взгляды на жизнь. Но, и этого мало. Она и внешне - просто модель. Ну, как, а!? Я как увидел ее, как током прошибло. И что же ты думаешь? Она меня "динамит" по полной! Я уж и с той, и с другой стороны разговор заводил - НОЛЬ. Как об стену горох. ДАЖЕ НОМЕР ТЕЛЕФОНА НЕ ДАЛА! Неделю был депрессняк. Жесткий депрессняк! Ладно, отвлекся, начал готовить ответ Сержанту, хоть развеялся немножко, почитав литературу. Но, все равно, постоянно думаю о ней. Что делать не знаю. Отступить, перестрадать и попытаться войти в прежнюю колею или ломиться в наглухо запертую дверь, не зная, к каким последствиям это приведет. А ты бы как поступил на моей месте???

Мамонт- Mr Лис (20:53:34 07/06/2010):
Вы имеете в виду, вероятно - что я задел НЕКИЕ чувства НЕКОГО Джо? Видите ли,сия персона НИ РАЗУ в дискуссии (если кто случайно помнит, тема её ТЕЛЕГОНИЯ) не высказала НИ ЕДИНОЙ мысли.Кроме весьма однообразного примитивного перехода на личности...Мне, конечно- черезвычайно льстит такая широкая известность известность в черезвычайно узких кругах Невидимок Но невольно посещает мысль: может быть тот, кто пасует в открытом споре,реализует свои комплексы из-под маски? Джо- Лимонадный? Нет, скорее- Неуловимый))) Чем бы дитя не тешилось...Внимания не стоит.Бои с тенями - не мой вид развлечений. А если серьезно- дискуссия давно заплесневела, и слава Богу.

ярослав (23:13:23 07/06/2010):
статья о телегонии была провокацией... и народ повёлся и ведётся вот уже полтора года. полтора года стычек интеллигентов. и спустя 18 месяцев ноль результата. словно ничего и не было и жизнь продолжается. и победили, по-моему, те, кто наблюдал как грызутся между собой около культурные люди. мамонт прав: "дисскусия" заплесневела. дальше-хуже. "когда уходят герои, на арену выходят клоуны" - говорил гейне. хотя джо выразился довольно емко и касательно многих, что здесь.

Археолог-Олег (12:57:52 08/06/2010):
Вот, ещё новые и интересные находки. 1) Вентиляционная шахта неизвестного подземного города, - Северный Китай. 2)Развалины городов погибшей Атлантиды. Изображения получены с помощью сонара доктора Паула Вайнцвейнга. Глубина 600 метров. 3) Неизвестные развалины. Предположительно цивилизация Пацифиды. Тихий океан.

Mr. Лис - Сержант (13:05:17 08/06/2010):
Вчера я опубликовал здесь свой ответ на ваше послание от 02. 06. Но почему-то сегодня его не обнаружил. Поэтому публикую еще раз. Вначале насчет, Иоанн 8, 44. Всем людям Бог изначально дал СВОБОДНУЮ ВОЛЮ, то есть право выбора. Если человек любит только самого себя, лжет, враждует, делает зло, заботится только о земных, материальных благах, то он ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ ПОДОБИЕМ БОЖИИМ (то есть похожим в своих делах на Бога – Отца своего) и делается похожим на дьявола, следовательно, дьявол становится его «отцом». Сложность состоит в том, что в земном мире трудно противостоять злу, соблазнам, потому как, зло распространено повсеместно и пронизывает практически все. Дьявол прямо говорит Христу: «Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, тому даю ее» (Лука. 4. 6). Однако, власть Зла не безгранична. Все упирается опять же в свободную волю, а значит, в противовес злу всегда существует Добро, квинтэссенцией которого является Бог, который даже, если и наказывает грешников, то не потому, что хочет их погибели (как этого хочет дьявол), но потому, что сами грешники «погибают за то, что не приняли любви истины для своего спасения» (2 Сол. 2, 10), морально и нравственно деградировали, добровольно избрав путь ненависти и зла. Вина налицо, а раскаяния нет – наказание неизбежно. По аналогии: как Вы поступите с человеком, который, к примеру, изнасиловал Вашего ребенка, не попросил у Вас прощения и даже не раскаивается в содеянном? Причем, экспертиза признала его вменяемым и отдающим отчет в своих действиях. Судья признает его виновным и назначит суровое наказание, не потому, что просто хочет «сгноить его в тюрьме», а потому, что хочет, чтобы преступник осознал тяжесть своего преступления, раскаялся и встал на путь исправления. Так и нераскаявшийся грешник, морально деградируя, приближается к дьяволу, соответственно, отдаляясь от Бога, следовательно, не слыша голос последнего. Об этом и говорит Христос в главе 8 Евангелия от Иоанна: «Почему Вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего? (Иоанн 8, 43), а далее, соответственно идет приведенная Вами цитата. Так, как же далеко находились от Бога иудеи в тот период? Ответ на этот вопрос находим у римского историка Иосифа Флавия. Вот что он пишет: «…они грабили дома зажиточных горожан, убивали мужчин и насиловали женщин…залитую кровью добычу они сразу пропивали…,переодевались в женскую одежду…и вели себя как проститутки, опускались до полного разврата и мерзости, открыто занимаясь непристойными утехами…, превратив город в огромный бордель;…приближаясь жеманно-семенящим шагом, они вдруг выхватывали из-под платьев мечи и бросались на прохожих». Еще больше информации см. Иосиф Флавий «Древности иудейские». Сразу отмечу, что данная характеристика относится к т. н. фарисеям (зелотам), которые являлись ярыми противниками Христа, и которые, собственно говоря, и провоцировали его на такие высказывания, как в Иоанн гл. 8., большинство же простого населения, видя чудеса, которые творит Христос, уверовали в Него (например, после воскрешения Лазаря; Иоанн 11, 45). Вы же делаете просто «сенсационный» вывод о том, что Ветхозаветный Бог и Иисус Христос – совершенно разные Боги, и, что Христа казнили, якобы делая жертвоприношение Иегове. Ну, что ж! Давайте разберемся. И разбираться начнем с самого начала, а именно со слов Бога: «И вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту» (Быт. 3, 15). В данной фразе говорится о пришествии в мир Спасителя (семя), его рождении от девы (жены), миссии (поражать в голову – уничтожать) и страданиях (будешь жалить его в пяту). В последующем, данное Богом обещание неоднократно повторяется людям через многочисленных пророков (людей, которые ПО ВНУШЕНИЮ БОГА, предсказывали будущее). В частности предсказания о Спасителе можно встретить у пророка Исаии («Се Дева во чреве примет и родит…», «Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши. Ранами Его мы исцелились. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих. Как овца веден на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен…», «Ему назначили гроб со злодеями, но Он погребен у богатого…». (4-я Книга Царств гл. 16, 18-23; 2 Паралипоменон гл. 28-35; Книга пророка Исаии). Пророк Даниил, живший при дворе персидского царя Дария в 522 – 486 гг. до н. э. предсказывает время появления Спасителя – через семьдесят седмин (490 лет), а также говорит о том, что Он будет предан смерти, а за ней последует разрушение храма и города (См. Даниил. Гл. 9, 23-27). Пророк Михей предсказывает, что Спаситель родится в городе Вифлееме (Михей. 5, 2), пророк Аггей – об посещении Спасителем иерусалимского храма (Аггей гл. 2, 6-9), а пророк Захария – об торжественном входе Спасителя в Иерусалим на осляти (Захария гл. 9, 9). Последний ветхозаветный иудейский пророк – Малахия, предсказывает, что перед пришествием будет послан Предтеча, чтобы приготовить людей к принятию Спасителя (Малахия гл. 3, 1; гл. 4, 5). После него, вплоть до Иоанна Крестителя (Предтечи) пророков не было. И только Иоанн Креститель говорит: «…вот Агнец Божий, который берет на Себя грех мира» (Иоанн гл. 1, 29), «…я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем» (Там же, 32). Таким образом, становится абсолютно очевидным, что ветхозаветный Бог Иегова говорил именно о пришедшем в мир Иисусе Христе. Иисус прямо говорит: «Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют обо Мне» (Иоанн гл. 5, 39). Он не просто проповедует свое учение, а совершает необъяснимые вещи – творит чудеса, объясняя это так: «…дела, которые Отец дал мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня» (Там же, 36). Фарисеи, о которых я уже упоминал выше, говорили, что «Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог, Сего же не знаем, откуда Он» (Иоанн гл. 9, 29) и обвиняли Христа в богохульстве. Христос же снова говорил: «…если бы вы верили Моисею, то поверили бы и мне, потому что он писал о Мне. Если же вы Писаниям не верите как поверите Моим словам?» (Иоанн гл. 5, 46-47). Действительно, возвращаясь к ветхозаветной истории, нетрудно заметить, что она вся пронизана ПРООБРАЗАМИ, показывающими события истории новозаветной. Это и принесение Авраамом в жертву своего сына Исаака (прообраз принесения в жертву Христа), и медный змей, сделанный Моисеем во время 40-летнего хождения (прообраз крестной смерти Христа), и царь Мелхиседек (прообраз Христа) и даже явление Бога Аврааму в виде ТРЕХ странников. Именно трех, а не одного и не двух, что свидетельствует о троичности Бога в лицах. Таким образом, еще раз подтверждается неразрывная связь между Иисусом Христом и ветхозаветным Иеговой, следовательно, это один и тот же Бог, а не разные (уж не стал приводить в качестве доказательства события, которые согласно Новому Завету произошли во время крещения Христа, и свидетельствуют о единстве Христа, как Бога-Сына с Богом-Отцом и Богом-Святым Духом). Теперь, что касается вашей гипотезы о том, что Христос был принесен в жертву Иегове. Не выдерживает никакой критики! 1) Абсолютно голословное предположение, никаких аргументов в пользу него нет; 2) Был суд, и было ОФИЦИАЛЬНОЕ обвинение Христа, записанное на прибитой к кресту табличке: «Иисус Назорей, Царь Иудейский» (Иоанн 19, 19). Для принесения жертвоприношения суда над жертвой и вынесения ей официального обвинения не требуется. 3) Казнь на кресте – есть форма НАКАЗАНИЯ за преступление (см. 2). Причем смерть на кресте была самой мучительной, но главное - самой позорной. Умиравший на кресте подвергался насмешкам, любой мог бросить в него камень или плюнуть. Таким образом, противники Христа – фарисеи, первосвященники - через признание его виновным и позорную крестную смерть, хотели, в первую очередь, дискредитировать его учение, а не принести его в жертву, т. к. именно учение в корне подрывало авторитет фарисеев-первосвященников, а значит их власть. Суровой атмосфере несправедливости и жестокости были противопоставлены смирение и милосердие, обличены алчность и двуличие. Христос открыто говорит: «Остерегайтесь книжников,, которые любят ходить в длинных одеждах и любят приветствия в народных собраниях, председания в синагогах и предвозлежания на пиршествах, которые поедают домы вдов и лицемерно долго молятся; они примут тем большее осуждение» (Лука. гл. 20, 46-47), «Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете» (Матфей гл. 23, 13). А теперь вспомним «портрет» фарисеев, данный Иосифом Флавием и зададим себе вопрос: «Как должны были отреагировать фарисеи на эти слова, причем сказанные публично?». Ответ очевиден – со скрытой злобой и ненавистью. К тому же Христос затронул и экономические интересы первосвященников, когда выгонял менял из храма, явно занимающихся своей деятельностью, так сказать, под «крышей» и с позволения тех же фарисеев-первосвященников (это мое частное мнение, но учитывая морально-нравственный облик фарисеев, а также роскошь в которой жили первосвященники, оно недалеко от истины). Таким образом, боязнь нового учения, обусловленная страхом фарисеев-первосвященников потерять власть, личная неприязнь к Христу и затрагивание им экономических интересов, послужили причинами, устранения Христа, посредством несправедливого обвинения и подстрекательства народа. 4) Принесение жертвы Богу требует специального обряда, который включает в себя молитву Богу о принятии жертвы. Ничего подобного в случае с Христом не проводилось. И, наконец, последнее: в Ветхом Завете НЕТ НИ ОДНОГО случая принесения в жертву Иегове человека. Бог только раз проверил Авраама «на верность», но не допустил такого жертвоприношения. Получается, что ваша гипотеза абсолютно безосновательна – Христос не был принесен в жертву Иегове, а был казнен по причинам, описанным выше. И, наконец, последняя дискуссионная проблема, поднятая вами – происхождение ислама и христианства. Что касается ислама, то бесспорно он связан с иудаизмом и христианством. Мухаммед, в первое время своей деятельности называвший себя воссоздателем и преобразователем чистой религии, откровением преданной Аврааму, выводил свое учение из священных книг иудеев и христиан, о содержании которых он имел…самые смутные и превратные представления, через монахов и полуученых иудеев; он распространял мнение, что эти книги…искажены «обладателями Писания» (иудеями и христианами) (Статья «Ислам» из «Энциклопедического словаря Брокгауза и Эфрона (1890 – 1907)). А вот с христианским учением все не так просто. Достоверно известно, что Иисус Христос – реальная личность, а не мифологический персонаж. Упомянутый мной ранее римский историк Иосиф Флавий пишет: «Он (Иисус) творил такие поразительные и невиданные чудеса, которые не под силу ни одному человеку; но из-за обычного человеческого облика его нельзя было назвать и ангелом…Вокруг него распространялось нервное ожидание, что он наконец сможет освободить еврейский народ от римского ярма…Иисус – владыка, который никогда не правил, - был распят евреями, потому что предрек гибель города и полное разрушение храма» (Иосиф Флавий «Древности иудейские»). Тацит в своей «Истории» дает не только описание евреев («в отношении всех других народов они испытывают лишь ненависть и затаенную вражду»), но и касается личности Христа («Христос в правление Тиберия, прокуратором Понтием Пилатом казнен был смертью»). Другой вопрос: Насколько ново его учение? Были ли подобные мысли до Христа? От ответа на эти вопросы зависит, действительно ли учение Христа от Бога, и говорит он именем Бога. Если это так, то это еще одно доказательство того, что Он – Сын Божий о котором говорилось в ветхозаветных источниках. Разберемся. Собственно, Христос показал людям, что Бог един, но имеет три лика – Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой Дух. Это вытекает из слов Христа об Отце («Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царствие Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного» (Матфей гл. 7, 21)) и Духе («Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам…» (Матфей гл. 12, 31)). До этого иудеи знали только одного Бога – Иегову (не берем во внимание периоды отклонения евреев в язычество). В каком же религиозном течении того времени (или ранее) был такой образ Бога, какой дал Христос. Языческие воззрения римлян сразу отпадают, там такой сложной структуры образа Бога не было и в помине. К тому времени уже существовал буддизм, но в этой религии вообще нет понятия «Бог», как, собственно говоря, нет его и в даосизме и в конфуцианстве, которое является скорее философским учением, а не религией. Есть еще, так близкие душе Оксаны, Веды, а также протоиндуизм (индуизм как религия сформировался в середине 1 тыс. н. э.). Там уже фигурирует т. н. Пуруша, который и является первоосновой мира. Но этот образ так далек от образа христианского Бога как пение соловья от хрюканья свиньи. Брахма, хоть и называется творцом мира, и описывается то, как он сотворил мир, но он также смертен (срок жизни – 311 триллионов 40 миллиардов земных лет), и акт творения человека тоже очень отличается от аналогичного события, описываемого в Библии. Наконец, мы можем обратиться к древнегреческой мифологии. Там целый сонм богов. Но ни один из них и близко не сравнится с христианским Богом, т. к. все они имеют человеческие черты, родятся и умирают, бессильны против судьбы, а христианский Бог – Абсолют. Предположение о том, что прототипом Христа являются древнегреческие полубоги или еще кто (например, Прометей, похитивший огонь, и прикованный к скале страдал за людей) тоже неверно, хотя бы потому, что это именно полубоги, которые не обладали силой богов, а только ЧАСТЬЮ этой силы, т. е. у них отсутствовало Божественное естество, в то время как Христос, является Богочеловеком, соединив в себе человеческое и божественное естество, т. е. он остается Истинным Богом, в полном смысле этого слова. В итоге, ни в одной из религий, существовавших до появления христианства невозможно найти такой сложной фигуры Бога, как христианский Бог. Далее. Квинтэссенцией учения Христа является заповедь о любви к Богу и ближнему: «И возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею…Возлюби ближнего твоего как самого себя. Иной большей сих заповеди нет» (Марк. гл. 12, 30-31). Нечто схожее было до этого в учении Конфуция – в конфуцианстве, но заметим, что основа конфуцианства заключалась в том, что, человеку необходимо беспрекословно подчиняться и уважать старших – по возрасту, по поколению, по чину, по званию, в силу принадлежности к мужскому полу, и все человеческие отношения должны подчиняться ритуалу, нормам поведения, которые имеют массу примеров в прошлом, а при общении культурного человека с варваром – культурный потенциал побеждает. То есть, в основе – только уважение к старшим, толерантное взаимодействие с «другим», но никак не христианская любовь к ближнему, о которой говорил Христос. О любви к Богу, вообще, нет ни слова. В других религиях, до христианства, такого понимания любви, проповедования милосердия, сострадания, также не наблюдается. Таким образом, мы не можем найти корни христианского учения ни в одной из религий, существовавших до его возникновения, нет подобного образа Бога, ни мало-мальски похожего учения. Сам Христос, как человек, не мог выдумать такого глубокого, философского - религиозного учения, при этом, так по-простому, понятному каждому (в форме притчей, с последующими объяснениями), его изложил. Подытоживая свою речь, обобщу все вышесказанное: 1) Сын Божий, воплотившись в Человека, не потеряв при этом Божественную сущность, получил имя Иисус Христос. О том, что он действительно существовал говорят труды римских историков, о том, что он имеет божественное происхождение, связан с ветхозаветным Богом – Ветхий и Новый Завет, соответственно. 2) Христос был распят и пострадал, именно за свое учение, подрывавшее власть и порядки фарисеев-первосвященников. 3) Ни в одной религии, до Его учения, мы не находим подобного Образа Бога и подобных идей (о любви к Богу и ближнему). Таким образом, если я до сих пор не убедил вас в истинности учения Христа, в его божественном происхождении, то Я УМЫВАЮ РУКИ! Всего наилучшего.

Mr. Лис - Мамонт (13:19:57 08/06/2010):
Здесь, действительно, дискуссия зашла в тупик. Но, вот на других сайтах! Недавно нашел форум, где также активно обсуждается феномен телегонии. Так там большинство так и доказывают ее существование, другие просто верят в нее, третьи - требуют независимых экспериментов. Короче, они на порядок отстают от нас в деле развертывания спора. Мы то уже этот этап прошли. А они еще ссылаются НА ОПЫТ СОБАКОВОДОВ и СВЯЩЕННОЕ ПИСАНИЕ. Что касается Писания, то я "осадил" парня, который на него ссылался (хорошо, что он был не так искушен в религии и философии, как наш Сержант, с нашим-то сложнее). А вот с СОБАКОВЕДАМИ надобно разобраться именно Вам. К сожалению, не могу дать адрес сайта, т. к. если я это сделаю, первым кто там будет - Сержант. И я сомневаюсь, что тамошний народ выдержит яростный напор научнообоснованной антирелигиозной пропаганды, в перемежку со смелыми "сенсационными" догадками. Уж, стоит их пожалеть. Так что поищите этот форум самостоятельно.

Mr. Лис - Оксана (13:44:59 08/06/2010):
Ув. Оксана. Что такое "проявления Смутниго времени"? Сиутное время - они и есть Смутное время - исторический период в России, охватывающий временные рамки: конец XVI - начало XVII вв. И причины его коренятся в внешней и внутренней политике Ивана Грозного - внутренняя - опричнина, закрепощение крестьян; внешняя - неудачная Ливонская война. А тут еще после смерти Федора Ивановича правящая династия Рюриковичей пресеклась, голод наступил в 1603 г. Вот вам и нестабильность в стране - Смута. И не стоит искать причины в религии. А раскольники - те же православные, только не приняли они реформы Никона, не приняли изменения в обрядах, проведении богослужений. А теперь насчет 2012 г. Уж сколько раз пугали мир наш, что Конец Света настает. На рубеже тысячелетий, это прямо традиция какая-то - напугать человечество. А вы знаете, что есть мнение, согласно которому, Конец Света настанет в 2060 г.? Там метеорит к нам какой-то уж очень большой летит. Так, как же быть? Кто выключит свет: Перун или метеорит? Вы, скорее всего думаете, что я над вами смеюсь, но это не так. Если серьезно, то мне вас очень жаль. Ну, такая взрослая женщина, разносторонние интересы, и чем занимаетесь. Вступили в войну с религией, залезли в эсхатологию. Ну куда это годится!? Ну, радуйтесь вы жизни, радуйтесь. Устройте себе маленький праздник, порадуйте себя любимую - купите то, что вы больше всего любите (из еды), позвоните друзьям, поболтайте (только не о религии). Я вот радуюсь, хотя у меня куча проблем и в личной жизни, и на работе. Но плохие мысли притягивают плохие мысли и материализуются, то же самое происходит и с хорошими мыслями. Так, думайте о хорошем! 5

Mr. Лис - Археолог (13:54:43 08/06/2010):
Так Атлантиду-то уже нашли!? Вот радость-то какая! Значит не соврал старик Платон. А Вы случайно не из желтой прессы свои интересные находки берете. Там очень уж любят публиковать всякое "очевидное-невероятное". То тут развалины нашли, то там. Атлантиду, бедную, уже раз 500 находили. И каждый раз это была не она. Не подумайте, что я смеюсь над археологией и археологами. Это очень интересная и нужная профессии. Как говорится, "без прошлого - нет будущего". У меня, у самого есть друзья-археологи. Но! Баламутить "народ" всякими Атлантидами и Пацифидами, ну, как-то, не есть хорошо.

Мамонт- Mr Лис (23:42:41 08/06/2010):
Ну, не могу я спокойно читать про найденную Атлантиду Сразу Высоцкий вспоминается:"То у них собаки лают, то руины говорят". А Вам огромное спасибо за прекрасный пост в 13-05 от 08.06, Грамотно, подробно...но,разумеется- не для фанатиков. Насчет сражений на форумах о телегонии - я видел их немало (и сражений, и форумов). К счастью, большинство людей адекватно воспринимает мнение специалиста. А для "упертых" это лишь сигнал заподозрить в связях с мировой порномафией))) Вероятно - всей Российской кинологической федерацией, скопом - мы и продались.С собаками вместе. А вообще, С.Лем сказал: "Миром правит идиотизм"... Перечитал дискуссию - увы. Местами - ну очень правит. Тем приятнее общаться с адекватными разумными людьми.

Kim-Сержант (03:10:57 09/06/2010):
А кто вы по профессии?

Сержант-Mr.Лис (06:12:37 09/06/2010):
Следовательно, это один и тот же Бог, а не разные (уж не стал приводить в качестве доказательства события, которые согласно Новому Завету произошли во время крещения Христа, и свидетельствуют о единстве Христа, как Бога-Сына с Богом-Отцом и Богом-Святым Духом) Если вы опираетесь на библию, то давайте опираться на неё и дальше. БОГ-ЕДИН, и он есть ЛЮБОВЬ! Христос показал людям, что Бог един, но имеет три лика – Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой Дух. Вашу, позицию я понял. Открываем библию. Но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как БОГИ, знающие добро и зло (Бытие 3: 22). Почему БОГИ, во множественном числе? И сказал Господь Бог: Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. (Бытие 3: 22). Что значит, один из Нас, опять во множественном числе? Кто, как Ты, Господи, между богами? Кто, как Ты, величествен святостью, досточтим хвалами, Творец чудес? (Исход 15:11) Ибо есть ли какой великий народ, к которому боги его были бы столь близки, как близок к нам Господь, Бог наш... (Второзаконие 4:7) Ноеминь сказала Руфи: вот, невестка твоя возвратилась к народу своему и к своим богам; возвратись и ты вслед за невесткою твоею (Руфь 1:15). Никаких сомнений, не правда ли, что Бог – един? ЖЕРТВЫ.. После потопа устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное благоухание. В чем же приятное благоухание? В смраде от сожженных трупов живых существ? (Бытие 8: 20-21). И если Бог потопом, уничтожал людей за грехи, то зверей-то за что утопил? За какие грехи? МИЛОСЕРДИЕ. Родился Иисус Христос в Вифлееме. Царь Ирод захотел его убить, но не знал, где он, поэтому дал приказ своим воинам убить всех новорожденных мальчиков. Христианский бог узнал об этом. И каковы же действия бога? Вместо того чтобы царя Ирода, он сообщает Иосифу с Марией о намерении Ирода и предлагает им бежать из города. А как же другие дети? Пусть их убивают? Не жалко? Или у бога безразличное и попустительское отношение к злу? Не остановил зверства! Когда к Лоту пришли два ангела и жители Содома узнали об этом, то весь город сбежался и требовал у Лота этих ангелов выдать, чтобы ПОЗНАТЬ их (Бытие 19:1-5). И что же Лот? И сказал Лот: “Братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, ДЕЛАЙТЕ С НИМИ, ЧТО ВАМ УГОДНО, только людям сим не делайте ничего…” (Бытие 19: 7-8). Хорош Лот, добренький папочка, не правда ли? Вместо того чтобы защитить своих дочек, легко сдает их на поругание. Странно, почему-то у РУССКИХ, людей нет близкородственных связей, это запрещено и строго-настрого и чувствуется на подсознательном уровне, что бы брат женился на сестре или сын на матери, дочь на отце об этом даже и думать не только мерзко, но и страшно! Зато, легендарный Авраам, из еврейского рода, женился на Сарре, которая приходилась ему сводной по отцу сестрой (Бытие 20:12). Две дочки Лота из города Содома не только жили со своим отцом, но и родили от него и дали поколение целым двум еврейским подродам: Моавитян и Аммонитян (Бытие 19: 30-38).

Сержант-Mr.Лис (06:15:23 09/06/2010):
Mr. Лис, вы, сказали, если человек любит только самого себя, лжет, враждует, делает зло, заботится только о земных, материальных благах, то он ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ ПОДОБИЕМ БОЖИИМ (то есть похожим в своих делах на Бога – Отца своего) и делается похожим на дьявола, следовательно, дьявол становится его «отцом». Замечательно, открываем библию и посмотрим, чему учит Господь евреев. Захотелось получить соседний виноградник, а владелец отказывается его отдать за просто так, – найми двух лжесвидетелей, которые бы сказали, что владелец хулил Бога и царя. Хозяина виноградника побьют камнями до смерти. В знак скорби. раздери на себе одежды, одень вретище и... вступи во владение собственностью. (3 Цар. 21:1-16). Уезжаешь в дальний путь и знаешь, что никогда не возвратишься – попроси у соседей взаймы ценные вещи на время. И сделали сыны Израилевы по слову Моисея, и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд. Господь же дал милость народу Своему в глазах Египтян; и они давали ему, и обобрал он Египтян (Исх.12:35-36). О каких благах, учит Господь заботиться здесь? Находишься во власти и обладаешь эксклюзивной информацией – не стесняйся, спекулируй, обирай людей и превращай свободный народ в рабов, как это сделал Иосиф, сын Иакова. Зачем трудиться, обрабатывать землю, создавать материальные ценности – иди и предложи «крышу» для «защиты», как это сделал Давид (1 Цар. 25) или просто отними это, тем более, что сам бог потворствует этому. «И дал я вам землю, над которою вы не трудились, и города, которых вы не строили, и вы живете в них; из виноградных и масличных садов, которых вы не насаждали, вы едите плоды» (Кн. Иисуса Навина, 24:13.). КАК ВАМ НРАВИТСЯ ЭТОТ БОЖИЙ НАРОД? Вы говорите, учения Христа является заповедь о любви к Богу и ближнему. Христос говорит: …если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником (от Луки 14:26). Проходя же близ моря Галлилейского, увидел Симона и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы. И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я СДЕЛАЮ, ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ЛОВЦАМИ ЧЕЛОВЕКОВ. И они тотчас, оставив сети свои, последовали за Ним (от Марка 1: 17-18). Когда Христос проголодался и подошел к дереву смоковнице, пытаясь насытиться её плодами, то: …придя к ней ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было для собирания смокв. И сказал дереву Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек!…и смоковница засохла до корня” (от Марка 11:13-14 и 20). Причем же тут дерево? Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51). То же самое писано в Евангелии от Матфея (10:34-36). Это что, тоже любовь к ближним называется? Христос проповедует: Горе вам, смеющиеся ныне! Ибо восплачете и возрыдаете… Блаженны плачущие ныне, ибо воссмеетесь. (от Луки 6:21-24).

Сержант-Mr.Лис (06:19:04 09/06/2010):
Иудаизм задается священной для иудеев книгой — Талмудом. Талмуд состоит из 52 томов, из которых на гойские языки, и то с сокращениями и с отсевом наиболее нежелательных мест, переведено всего 6 томов. Возьмем несколько цитат из Талмуда: -Подобно тому, как человек превосходит животное, евреи превосходят все народы на земле. - Одни евреи достойны названия людей, а ГОИ (неевреи), происходящие от злых духов, имеют лишь право называться свиньями. -Запрещается относиться с жалостью к тем, кто не имеет разума (к гоям). - Имущество нееврея подобно покинутой вещи, его настоящий владелец еврей, который первый его захватит. И это справедливо, ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов. -Их жизнь (гоев), о, еврей, в твоих руках, тем более их деньги. -Бог приказал евреям давать гоям деньги взаймы, но давать их не иначе как под проценты, следовательно, вместо оказания этим помощи, мы должны делать им вред, даже если этот человек может быть нам полезен, тогда как относительно еврея мы не должны поступать таким образом. -Лицемерие допустимо в том смысле, что еврей должен казаться вежливым относительно нечестивых, пусть оказывает им почтение и говорит: Я вас люблю. Это дозволено лишь в том случае, если еврей имеет нужду в нечестивом или имеет основания его опасаться; в противном случае это является грехом. -Запрещается возвращать гою им утерянное; возвращающий гою потерянное не найдет милости у бога. -Там, где написано, - Не делай вреда ближнему, не говорится “Не делай вреда гою”. -Произнося клятву, про себя можно оговорить такие условия, при которых клятва не будет действительна. Талмуд разрешает поступать таким образом всякий раз, когда какая-либо гойская власть требует от еврея принятия клятвы. -Еврей совершает доброе дело, когда убивает вольнодумца, неверующего, который отрицает учение Израиля, равно и того, кто сделался гоем. - Что касается Талмуда, то мы признаем его безусловное превосходство над Библией Моисея. -Еврею можно бросить кусок мяса собаке, но отнюдь не дарить его ХРИСТИАНИНУ, так как собака лучше христианина. -Проходя мимо разоренного храма гоев, каждый еврей обязан произнести: “Слава тебе, ГОСПОДИ, что ты искоренил этот дом идолов. -Еврей всегда вправе нападать на христианина и убивать его вооруженною рукой. Евреи, которые благодаря положению, ими занимаемому, имели бы к этому возможность, настоятельно обязываются предавать публичной казни всех христиан под тем или иным предлогом. - Лучший из гоев достоин смерти (Абода зара, 26, в Тосафот). - Мужчина может делать со своей женой всё , что ему нравится, как с куском мяса от мясника. - Игнорирующий слово раввина подлежит смерти” (трактат Эрубин, 21:2). Возьмем несколько цитат из Ветхого Завета Библии. Евреи обращаются к богу: О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, подобны слюне…эти народы, за ничто тобою признанные…(3 Ездры, 6:56-57). Библия в Ветхом Завете постоянно пропагандирует еврейское мировое господство и еврейский паразитизм. Вы (евреи), овладеете народами, которые больше и сильнее вас; всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; никто не устоит против вас” (Второзаконие 11:23-25). Введет тебя (еврейский народ) бог твой, в ту землю, которую он клялся… дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться (Второзаконие 6:10-11). Идеи мирового господства евреев над другими народами через деньги и финансовый кредит в Ветхом Завете те же самые, как и в Талмуде: “…и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобой не будут господствовать” Второзаконие 15:6). Отдам других людей за тебя и народы за душу твою” (Исаия 43:4).

Сержант-Mr.Лис (06:26:57 09/06/2010):
А Иисус учит, не противиться злу! Ударили по одной щеке, подставь и другую (от Матфея 5:39). Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую, и кто захочет взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду (Е. от Матфея 5:38-40). Булгаков в “Собачьем сердце” прекрасно описал структуру этой силы: наверху еврейские начальники швондеры, внизу низы и отбросы русского общества — шариковы! Как видим кругом сплошная ЛЮБОВЬ, МИЛОСЕРДИЕ и СОСТРАДАНИЕ! Не так ли? Теперь посмотрим на нашу ОКРУЖАЮЩУЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ. Сейчас у нас как бы демократия и свобода слова, но вы сейчас в России можете свободно в центральных книжных магазинах купить хотя бы Мою борьбу Адольфа Гитлера, не говоря уже о более серьезной литературе? О какой же свободе слова может идти речь? Если в книге Гитлера написан бред и глупость, то чего же евреи её так боятся? Глупость не страшна. Один этот факт уже заставляет подозревать, что в книге Гитлера есть что-то истинное и серьезное. Недаром русская пословица гласит: Жид правды боится, как заяц бубна. Сейчас все евреи записались в демократы. Очень смешно слушать сказки насчёт любви евреев к демократии. Идеал для еврея — это рабовладельческий строй, где еврей не только может обманывать и безжалостно эксплуатировать другие народы, но и свободно убивать рабов тогда, когда ему хочется. Возьмем для примера Лейбу Давидовича Троцкого (настоящая фамилия Бронштейн) — самого характерного еврейского коммунистического вождя. Почитайте позднего Троцкого (когда он остался в меньшинстве) — сколько там демократизма, сколько сладких песен про свободу слова, про защиту прав меньшинства. А вот ранний Троцкий: Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках её укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния… А пока наши юноши в кожаных куртках — сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы умеют ненавидеть всё русское! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию — офицеров, академиков, писателей. Далее, давайте, так же посмотрим, а что предпринимали для создания своих армий европейские монархи во главе с папством? Это хорошо видно из хроник. К кому обращались за финансовой поддержкой? Правильно, к купечеству. Причем, к самому богатому. Например, к купцам Венеции или Генуи. Но купцами в средневековой Европе были в основном евреи. В одном лице и купцами, и ростовщиками, и промышленниками. К примеру, содержали на свои деньги цеха каменщиков или цеха кузнецов. Кстати, самыми богатыми купцами были те, которые торговали живым товаром, т. е. занимались работорговлей. Сбывали на невольничьих рынках Востока граждан Италии, Бельгии или Германии, словом, европейцев. Короче, деньги, вырученные на продаже рабов туркам, шли на создание и вооружение рыцарских орденов и наемных армий против тех же турок. Вот почему многие европейские правители во главе с папской Курией не запрещали евреям вести работорговлю. Фактически через финансы последние от евреев всегда зависели. Если же богатые евреи не давали денег на войну, то войны и не было. Все очень просто. Механизм средневековых войн на лицо; деньги евреев, финансовая власть в Европе у евреев, кровь христиан-католиков. И весь сатанизм в том, что золото, текущее в сундуки еврейского купечества, было кровавым, как с одной стороны, где за него продавали в рабство и разоряли ссудным процентом, так и с другой стороны, где гои-акумы, вооруженные посредством этого золота, в бесконечных религиозных войнах убивали друг друга. Одним словом, все по Талмуду. По учению Моисея!

Mr. Лис - Сержант (12:05:55 09/06/2010):
УМЫВАЮ РУКИ! Вы мне пересказали чуть ли не всю Библию от начала до конца. Удивительно, но я открываю в вас новые грани, не только фанатизм, но и фашизм и антисемитизм. Теперь я понимаю ПОЧЕМУ вы так настроены против христианства - вы не религию ненавидите, вы ненавидите евреев и бессознательно переносите свою ненависть на все, что связано с их историей, в том числе на религию. А ваше заявление насчет "Майн кампф" вообще повергло меня в шок! "Жизненное пространство" для одной избранной нации, в ущерб всем другим, просто античеловечно. Кстати, помимо евреев, Гитлер еще имел планы и на русских - хотел превратить нас в рабов, слуг избранных арийцев-сверхчеловеков. Держать их в узде, счить ниже скота. Интересно, это тоже "истинно и серьезно". Как же тогда вы так трепетно относитесь к истории России, в частности к ее древней истории и предкам, а "Майн кампф" считаете "истинной и серьезной книгой"? Да, вы и представить себе не можете, ЧТО начнется разреши свободную продажу такой литературы! Фашизм среди проклятых человечеством идеологий, а вы его такими своими пассажами "воскрешаете". Да на кой лад нужна такая "свобода"? Свобода - это определенные ограничения, когда их нет - это вседозволенность. От вседозволенности недалеко до анархии. А там...А там к власти придет какой-нибудь фанатик, и будет вам 3 Мировая. За что же боролись наши деды и прадеды!? За то, чтобы через 60-65 лет новые "нелюди" возвеличивали Гитлера!? Всегда думайте, ЧТО вы пишите! Но не всегда пишите, то что думаете!

Олег-Сержант (14:32:52 09/06/2010):
НИЧЕГО СЕБЕ КАК НАМ МОЗГИ ПУДРИЛИ! В своё время я прочитал библию но так и не обнаружил того, что так легко обнаружил сержант! Теперь я нашёл ответы на мучавшие меня вопросы и понял, причину нашего нынешнего положения в РОССИИ и кто за всем этим стоит. НАС ПРОСТО УБИВАЮТ, ЭКОНОМИЧЕСКИМ СПОСОБОМ СЕЙЧАС! Спасибо сержант что заставили открыть глаза!

Евгений-Mr.Лис (15:19:17 09/06/2010):
Давай не отступай,пригласи её куда-нибудь,поробуй её чем-нибудь заинтересовать,заодно и выяснишь почему она так себя ведёт.Дерзай.Ты посмотри на Сержанта и Оксану пророки блин,всё они знают лучше всех.Потом с ними подискутирую а то времени сейчас нет,они случайно не с отряда мертвая голова?Олег его прямо обожествляет мессия блин.Они ничего мне недоказали в пользу того что Православие зло,и где они такую херню берут только.

кво (07:21:21 10/06/2010):
вышла замуж девушкой и ни разу не пожалела. Совесть чиста, дети в мужа пошли. Меня мама предупреждала- если дашь до свадьбы, он потом всю жизнь попрекать будет. А мужу моему отец его (ныне покойный) говорил: если девушка дала тебе, то она и другому тоже даст. Может быть, это старые взгляды, но я за классику в отношениях. А телегония только дает дополнительное подтверждение

Умка (13:01:23 10/06/2010):
Тов.Сержант!Я сколько читаю ваши высказывания,всегда диву даюсь,как вы умеете все перевернуть с ног на голову!То вы стоите на защите Ведов,то Православие сперва хаите,а потом обьявляете его продолжением Ведов,теперь Гитлера чуть ли не обьявляете праведником и пророком.Вы уж определитесь в своих высказываниях.Это еще раз подтверждает то,что,в большом наборе слов,которые мы у вас прочитали правды нет!А есть ли взаимосвязь между "Майн кампф" и Ведами?

Mr. Лис - Мамонт (14:20:32 10/06/2010):
Спасибо за оценку моей публикации. Но, "меч логики разбился о стену фанатизма". Тема телегонии себя исчерпала, религиозно-философская тематика порядком поднадоела. Предложите что-нибудь новенькое. Я, помомо всего прочего, интересуюсь психологией. Может что-нибудь из этой области вам интересно.

Mr. Лис - Умка (14:25:58 10/06/2010):
Никакой связи. Сплошной поток сознания. Но, будьте уверены, что получите достаточно объемный ответ, где эта связь будет найдета и доказана (цитатами из Вед и Майн кампф - не более). Я говорил, что вначале злился на Сержанта, потом перестал, сейчас он снова провоцирует. Заметьте - сплошная провокация! Впрочем он добивается своего - число его сторонников растет.

Святослав-Умка (15:25:09 10/06/2010):
А с чего вы взяли, что Сержант, не прав? Ведь он абсолютно честно цитирует библию и историю. То, что против России ведется очень продуманная и подлая война всевозможными способами, это только слепому не видно. Я тут нашёл книгу Максима Калашникова, - геноцид русского народа. Нас убивают — не спеша, вдумчиво, со вкусом. Нас стирают с лица земли. Ежегодно население России — её коренных народов — неуклонно сокращается, и этот процесс вот-вот станет необратимым. Через полвека нас останется меньше половины. Ещё через полвека — не останет-ся вовсе. Это — геноцид. Русская нация, сокращается, или для вас, это не очевидно?

Умка-Святослав (15:38:31 10/06/2010):
Вот Сержант перерыл всю Библию,а такую малость не заметил.Выше Святослав,вы писали нам о Ветхозаветном Онане,который,не захотел восстановить семя своему брату Иру.(Быт.гл.38,ст8,9).Откройте Библию на этой главе,читаем:И сказал Иуда Онану:войди к жене брата твоего,женись на ней,как деверь,и восстанови семя брату твоему.Онан,знал,что семя будет не ему,и потому,когда входил к жене брата своего,изливал(семя) на землю,чтобы не дать семени брату своему.Сперва все идет вроде бы по правилам телегонии.Однако потом читаем в этой же главе:ст.15:Он поворотил к ней и сказал:войду к тебе.Ибо не знал,что это невестка его.То есть Иуда,будучи отцом Онана и Ира ,сам захотел обладать своей невесткой Фамарью,что собственно и сделал.Ст.18;и она зачала от него.И родила она двоих близнецов Фареса и Зару.Читаем далее:гл.46,ст.8:Вот имена сынов Израилевых,пришедших в Египет:ст.12:Сыны Иуды:Ир и Онан,и Шела,и фарес,и Зара;Получается,что Библия говорит о том,что близнецы Фарес и Зара были именно детьми Иуды.Он,от тойже Фамари(к которой посылал своего сына Онана восстановить семя своего другого сына Ира)родил своих же родных детей-близнецов.Тут не сказано что это дети Ира,сказано,что это дети именно Иуды.Вопрос:Святослав,откуда знал Иуда,что Онан восстановит семя его другого сына Ира?Откуда об этом знал сам Онан?Откуда,вы,Святослав,знаете,восстановил бы семя Онан Иру или нет?Вы что были на его месте?Почему у Фамари ,вопреки законам телегонии родились дети не ее бывшего мужа Ира,а именно его отца,человека,от которого они были зачаты?

Умка-Святослав (16:30:24 10/06/2010):
Дорогой Святослав,вот мы с вами и подведем итог.Уже в Евангелии от Матфея написано:гл.5.ст.27:Вы слышали,что сказано древним:не прелюбодействуй.А Я говорю вам ,что всякий,кто смотрит на женщину с вожделением,уже прелюбодействовал снею в сердце своем.То есть достаточно одного только взгляда,а вы говорите -соитие.Неужели вам этих слов недостаточно?Как у меня выше было написано, пророчества православных старцев сбываются.Читайте книгу"Белгородский старец архимандрит Серафим Тяпочкин",автор иеродиакон Софроний(Макрицкий).Там доходчиво обьяснено,еще в 70-х годах,что миром и в частности Россией завладеют китайцы,что численность населения России будет неизменно сокращаться и в конце концов Россия будет составлять малое государство,потому что поддались разврату,пьянству и прочим уничтожающим нас вещам.Это сказано в Ведах?Нет,об этом говорят только православные пророки.И факт-это все сбывается.Люди не церковные воспринимают слова Христа,буквально.Разделение семьи обозначает то ,что одна ее часть будет жить по законам Божиим,Христовым,а другая часть по законам мира сего,грешного и прелюбодейного."Не мир дам вам"эта фраза говорит о том же разделении принявших веру Христову и не принявших,живущим по своим языческим законам.Хотя здесь вопрос стоит в том, принимаете ли вы Христа Богом?Судя по высказываниям,нет.Тогда наш разговор бесполезен.

Умка-Мr.Лис (16:49:56 10/06/2010):
Вам респект,за вашу статью за 8июня 13:05.Да,вы правы,сплошная провокация.А главное,все извращается,переплетаются несопоставимые данные,иногда кажется что мозги взорвутся,от такого потока информации.Ну да ладно.В любом случае,друг,желаю вам удачи,как на личном фронте,так и в повседневной жизни!

Олег-Археолог (16:51:25 10/06/2010):
Благодарю, Археолог, Развалины городов погибшей Атлантиды. Изображения получены с помощью сонара доктора Паула Вайнцвейнга, про это знаю, ещё когда была телепередача про Египетские пирамиды, показали найденную пирамиду в районе Бермудского треугольника. А раскопки скелетов огромных Гигантов в Индии видели фрагменты?

Инна (17:05:32 10/06/2010):
Очень интересные дискуссии. Я вот тоже пытаюсь понять, явление телегонии. И всё-таки и мне интересно узнать русские люди внуки Даждьбога, обезъяны или Адама и Евы?

Оксана-Умка (22:05:40 10/06/2010):
В Ведах вот, что сказано: На семь Кругов Жизни окутает Тьма земли Родов Расы Великой... Многие люди погибнут от металла и огня... Тяжкие настанут времена для народов Земли, брат встанет на брата, сын на отца, кровь будет литься как реки... Матери будут убивать своих не рождённых детей... Голод и Духовная пустота отуманят головы многих людей из Расы Великой и потеряют Веру они в справедливость... Но не допустит Бог-Творец Единый и Род Небесный гибели Расы... Возрождение Расы Великой и пробуждение Духа-покровителя сынов Рода Небесного принесёт Белый Пёс, Посланный Богами на Святую землю Расы Великой... Очистится Святая земля от тысячелетнего рабского ига Чужеземных ворогов, кои приносят в жертву кровь и плоть детей своих, и ложью, и лестью неправедной отравляют Души детей Рода Небесного... /Сантия 6, Веды Перуна, круг первый / Всесокрушающий Огонь Возмездия Сил Света, сожжет слуг Мира Тьмы и всех потомков Чужеземных ворогов, койи пустотой бездуховной наполняли весь Мир Человеческий... неся на стягах своих: ложь и пороки, лень и жестокость, желание чужого и похоть, страх и неуверенность в своих силах... и это будет Великий Конец Света, для Чужеземных ворогов, пришедших из Мира Темного... И наступит Конец Времени Тьмы, для всех Родов Расы Великой, и потомков Рода Небесного... /Сантия 7, Веды Перуна, круг первый/ Семь Кругов Жизни — 1008 лет, круг жизни это 144 года.

Mr. Лис - Оксана (10:23:46 11/06/2010):
Не вняли вы моим пожеланиям от 08. 06. Опять "сожжет", опять "тьма", "Великий конец" Что ж! Ваше право. Чувствуется, что Вы все глубже и глубже погружаетесь в "эсхатологическое болото". Очень жаль! Я интересуюсь психологией, и, вообще, по образованию психолог, так что у меня выработалась привычка - делать моментальный (т. н. "фотографический" психологический портрет человека (своеобразная профессиональная деформация, хотя мой опыт не велик). Не буду описывать психологический набросок Вашей личности, причем публично - это против правил профессиональной этики, тем более, что, в данных обстоятельствах, я не в силах провести детальную психодиагностику. Но, как бы то ни было, меня настораживает характер Ваших комментариев. Рекомендую Вам обратиться к хорошему специалисту-психологу, психологу-консультанту. Не пожалеете!

Mr. Лис - Умка (10:29:23 11/06/2010):
Спасибо за "респект"! И Вам тоже желаю УДАЧИ и ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО. Может подискутировать на какие-нибудь другие темы? Вот, Мамонту предложил новую область дискуссий - психологию. Как-никак интересуюсь и образование есть. Так что, если что-то интересует спрашивайте!

Mr. Лис - Олег, Святослав (11:17:31 11/06/2010):
Уважаемые, Олег и Святослав. Сначала с Вами, Олег. То, что у Вас \"открылись глаза\" - очень хорошо! Вопрос в том, кто Вам их открыл. Вы поддерживаете человека, который косвенно пропагандирует фашизм (через заявления о том, что в книге А. Гитлера есть нечто \"истинное и серьезное\". Как говорится \"рыбак рыбака видит издалека\". То же и с людьми, одержимыми фанатичной идеей). Мало того явно прослеживается антисемитизм, человеконенавистничество, религиозный фанатизм. То, что в нашей стране далеко не все в порядке (во всех сферах жизни общества)- это факт. И что же: будем искать внешних врагов? внутренних? А может поступим как нам советовал Антуан де Сент-Экзюперри и \"встав и умывшись, приведя себя в порядок, приведем в порядок свою планету\". Ну, ладно уж, не планету - хотя бы свою квартиру, подъезд, улицу. Легче всего орать: \"Враги губят Россию!\". Глобальные проблемы всегда легче обсуждать. В какой-то мере они абстрактны, не в том смысле, что нереальны, а в том, что кажется будто их невозможно разрешить в принципе (экономические проблемы в том числе). Но, может быть, не стоит кричать на Орла, а позоботится о Синице, решить проблемы \"местного\" характера. Ну, а если Вы считаете, что Ваше призвание - решить проблемы государственного масштаба - баллотируйтесь (возраст-то уже позволяет, наверное) и попытайтесь их решить. А теперь насчет Вас, Святослав. Говорите, что Сержант \"абсолютно честно цитирует Библию и историю\". Согласен. Мне он ее почти всю пересказал. Только как-то хаотично, бессистемно, в контексте наивных \"детских\" вопросов: \"А почему Бог поступил так? А почему он допустил это?\" Как будто у меня прямая телефонная линия с Господом есть, и я могу у Него это спросить. Опять же, что касается России. Кто в ней живет? Одни олигархи? Власть? Неужели больше никого? А мы-то с вами кто? Откуда берутся олигархи и чиновники - не из народа ли? Может они с Марса или Юпитера прилетают!? А у вас-то есть собственная политическая позиция? Вы ходите на выборы? Отстаиваете свои права, если таковые были нарушены? Вы сами себя считаете Гражданином России? Или как? Или ваша позиция - с сильным не дерись, с богатым не судись? Не спорю, в ней есть доля правды, но это не значит что надо орать какая в стране плохая экономическая (политическая, духовная) обстановка, а самому сидеть сложа руки. А может быть поищем внешних врагов? Или внутренних? Или все-таки начнем с себя? Русская нация сокращается. Да, согласен. Но, кто в этом виновет. Только ли власть, внешние враги. Русскую нацию прежде всего убивают алкоголь, бескультурье и пофигизм. Разве кто-то заставляет человека насильно пить водку? Вливает в рот? Или он пьет по собственной воле? Скажете: \"От безысходности, в которой виновата власть. Работы нет, денег нет\". Очень может быть. Но, вот на водку-то он на что-то покупает (крадет, попрошайничает), а работу найти (пусть и не высокооплачиваемую, не все сразу) - лень. Слово \"бескультурье\" не относится к нации в целом. У нас богатая культура, духовное наследие. Но, кому оно сейчас нужно? Вокруг \"бескультурье\" - попса, \"мыло\", желтая пресса. Но ведь значит на это есть спрос! Значит это востребовано! Куда же делась великая русская культура!? Значит она не интересна тому, к кому она адресована и кто ее должен воспроизводить - к народу. Наконец, пофигизм. Не утверждаю, что русский человек - полный лентяй и пофигист. Но, глядя на улицы города - замусоренные, грязные, глядя на то как равнодушно люди проходят мимо, когда кто-то просит о помощи, ничего другого не приходит в голову. Так, КТО ЖЕ ГУБИТ РОССИЮ? Внешние враги? Внутренние, то есть власть? А может мы сами, и начать надо с исправления себя!?

Умка-Мr.Лис (12:36:24 11/06/2010):
С радостью пообщаюсь с вами на тему психологии,дайте подумать только,какой вопрос важнее для меня сейчас.

Археолог-Олег (16:08:42 11/06/2010):
Знаю, про огромных Гигантов в Индии, у меня даже есть фотографии. В том числе гигантского человека раскопанный американской археологической экспедицией в предгорьях Анд. Ещё ученые изучали древние слои почвы, и обнаружили что мельчайшие частицы железа в них располагаются по-разному в различных слоях. Измеряя эти слои, они установили, что за последние 100 мил.лет полюса менялись местами 170 раз. Такая смена магнитных полюсов была вызвана геомагнитной инверсией! Было обнаружено, что такое смещение было ранее примерно 26-30 тыс. лет назад. То есть, расчеты показали если раньше инверсия была 15,-2 млн. лет назад, то сейчас она сократилась до 13 тыс. лет. Ученые пришли к выводу, что когда меняются магнитные полюса, Земля становится беззащитной для жесткого космического излучения.

Ярослав (23:34:47 11/06/2010):
Товарищи психологи, а что Вы думаете о НЛП?

Мамонт- Mr Лис (00:12:56 12/06/2010):
Сегодня прочел вот что: «Когда люди прекращают верить в Бога, они не верят ни во что, и потому могут поверить чему угодно» Честертон. Очень понравилась мысль. Хотя от темы телегонии мы уходим все дальше))) И наверное, это хорошо.

Умка-Мr.Лис (10:41:09 12/06/2010):
А как вы считаете с точки психологии,наказывать детей телесно,в случае если они откровенно садятся на шею,чуть ли не матами на родителей гнут,и к ним с трудом доходит,то,что хочешь им донести,это приемлимо?И еще,у меня есть знакомый,фишка в том,что он женат второй раз,а у него от первого брака,есть сын,ему семь лет.Так вот этого ребенка воспитывает бабушка(моего знакомого мать).Все дело в том ,что ребенок очень нервный,растормошенный,его даже в школу с трудом взяли.Так вот,мы на днях были у них в гостях.Бабушка их по своему зануда,постоянно указывает пацану,что не делай то-то,не лезь туда-то,но с ним иначе и нельзя.Самое главное,что внучек посылает ее куда подальше,говорит на нее сука,уберись!(и это на родную то бабушку в 7 лет!)и при этом ее сын(отец ребенка) своего сынка защищает от "нападок " бабушки и сам с ней так себя ведет.Нормально?!Что это такое и как с этим бороться,ведь бабулю по настоящему жалко.При этом замечу отец с ребенком и бабушкой не живет,приходит к ним через день на пару часов,дает бабуле деньги на обеспечение пацана.Жду ответа.

Святослав-Умка (16:58:28 12/06/2010):
Россия будет составлять малое государство,потому что поддались разврату,пьянству и прочим уничтожающим нас вещам. А разве православная церковь не погружает народ в алкоголь через причащение? Вот, вы и проговорились! Значит, Россия раньше была сильной и огромной Державой, которую не смогла взять ни Византия, ни Хазария! А после веры христовой или как вы её называется православной пошёл упад, плоды которого мы сейчас и пожимаем, пьянство и деградация! Значит, наши далёкие предки не грешили нынешними слабостями, в которые сейчас погрузились? Вы уж как-то определитесь конкретно в своих высказываниях ….

Евгений (00:44:36 13/06/2010):
Для тех кто говорит про девственность,что это не актуально в наше время.Уважаемые, показывали передачу по ТВ как отчим хотел продать девственность своей приемной дочки,и он чуть было не продал,его накрыли и посадили на 2 года,а как вы думаете сколько ему за это предложили??? 1200000 рублей и показали как он получил эти деньги.А шлюху на ночь можно снять и за 7000 руб на ночь.Вот и делайте выводы господа

Мамонт- Евгений (12:49:29 13/06/2010):
Выводы сделали врачи - делающие несложную операцию "гименопластика". Тем, кто женщину рассматирвает как ходячий инкубатор (да еще и верит в телегонию), или тем- кто боится сравнения с "первым" (конкуренции с "последующими" у него не будет?!) - горячий товар, свежезашитый, можно будет впарить не раз. А главное - все это очень благородно называется: борьба за нравственность и чистоту.

Евгений-Мамонт (03:02:40 14/06/2010):
Да но девственность в цене. А вам приятно будет если ваша жена будет называть вас другим иногда именем или, а вот тот вот в постели лучше тебя,а? Я сравнений не боюсь, мне от моей бывшей это надоело слушать и в итоге досвидос,это никому не понравится,прошлая жизнь это в прошлом,и должна быть тайной а не с достоинством об этом говорить свом мужьям.

Виктор (17:31:41 14/06/2010):
Ничего, 20-й век, был прогрессивным прорывом во многих областях. Если бы я лет 30 сказал про мобильную связь, интернет, на меня бы посмотрели как сумасшедшего. Точно так же как, в 40-х годах, про Космические полёты, и говорящие часы, это было нечто за гранью возможного! Я думаю, мы когда-нибудь сможем заглядывать в прошлое, если машина времени появится, то прольётся свет на все тайны прошлого. Точно так же и про телегонию, нужен новый научный прорыв в её изучении.

Мамонт- Евгений (21:31:39 14/06/2010):
Да в цене девственность, в цене. Сами же расценки привели.(Интересно, гильдия врачей-гименопластиков не приложила ли руку к "легенде о телегонии?) Евгений-анекдот для Вас специально."Один мужчина другому жалуется:"Моя жена мне все время рассказывает о своем прошлом муже!" Второй ему отвечает:"Хорошо тебе...Моя постоянно мне описывает своего будущего мужа!" Без любви - не будет гарантией хороших отношений пресловутый кусочек кожи (который у некоторых народов приносился в жерту ТОЛЬКО изваянию бога, земной мужчина недостоин))) Можно жениться на девственнице - только её со временем разберет любопытство: а как ЭТО с другими? Гарантия верности одна: любовь и взаимное доверие. А не вера в шаманскую страшилку "телегония", и не пояса верности (а кузнецы на что?)

Мамонт- Виктор (21:45:27 14/06/2010):
Виктор - нельзя изобрести явление, если его в природе нет. Если человек,даже не верящий в электричество сунет палец в розетку- его ударит током.Природа шаровой молнии пока неясна - но её (хоть и редко) люди наблюдают. Одним из доказательств телегонии приводят "факт": повязанная в 1-й раз дворнягой породная сука НИКОГДА больше не принесет породных щенков даже от чемпиона. Это ЛОЖЬ. Анекдоты про негрятят, рожденных от белых родителей,из-за "первого" негра - оставим для "СПИД-Инфо" (надо же людям как-то деньги зарабатывать). Вспомним- как много белых колонизаторов было в той же Африке. Надо полагать - после их контактов с местными девами потом не было всплеска рождения белых детей от мужей-негров? Уж такое чудо не прошло бы незамеченным... Так что для начала неплохо бы определить ФАКТЫ для изучения, а уж потом "делать новый научный прорыв".

Mr. Лис - Умка (11:17:15 15/06/2010):
Прочитал Вашу проблему. Обязательно подумаю, посоветуюсь с более опытными психологами и отвечу. Я долго не выходил "на связь", потому что Сержант, Олег и Святослав подняли серьезную глобальную тему - судьбу России, поэтому я написал новое эссе. Читайте, оценивайте, а после обязательно отчечу на ваш вопрос от 12. 06. Удачи!

Mr. Лис - Умка (11:17:21 15/06/2010):
Прочитал Вашу проблему. Обязательно подумаю, посоветуюсь с более опытными психологами и отвечу. Я долго не выходил "на связь", потому что Сержант, Олег и Святослав подняли серьезную глобальную тему - судьбу России, поэтому я написал новое эссе. Читайте, оценивайте, а после обязательно отчечу на ваш вопрос от 12. 06. Удачи!

Mr. Лис - Мамонт (11:21:22 15/06/2010):
Интересная цитата. Впрочем, еще древние греки (кажется, Демокрит) говорили - "Кто во что хочет, тот в то и верит". Я тут снова написал небольшое эссе (заразился писательством от Сержанта), так что почитайте.

Mr. Лис - Евгений (11:26:40 15/06/2010):
Полный облом! Девушка сказала, что я ей не интересен, а я разве что красную ковровую дорожку перед ней не расстилал. Короче, все! Насильно мил не будешь. Наверное, я ошибся. В предсказание не верю - буду искать ту, которая меня полюбит, которой буду интересен. А пока, валерьянка, корвалол, персен и валидол - мои новые друзья. Ну, и Вы все, конечно! 8

Mr. Лис - Умка, Мамонт, Евгений (11:29:36 15/06/2010):
Друзья мои! Сержант решил поменять акцент: от религиозно-философской тематики перешел к еще одному вечному вопросу – вопросу о судьбе России. Олег и Святослав, как люди, поддерживающие любое высказывание Сержанта и считающие его не иначе как «знатоком Библии и истории», тут же повернули нос по ветру, и тоже говорят о сегодняшнем положении дел в стране. Не могу на это не отреагировать. Тем более проблема весьма актуальная, животрепещущая. Сразу замечу, что, на сей раз, писать было не так-то легко. Если раньше, я просто находил контраргументы против Сержанта, и на этом строил свою публикацию, то сейчас сам выставляю на ваш суд свои размышления. В общем, публикую свое эссе № 2 под простеньким названием «Русское прошлое и русское настоящее: что делать с будущим?». Здесь, что упор делаю на прошлом – на истории страны, так как порой именно в прошлом можно найти ответ на вопросы настоящего. В какой-то момент может показаться, что я теряю логику размышления, ну, что поделаешь, иногда люблю пофилософствовать и отойти от темы. Хотя на протяжении всего текста я раскрываю одну-единственную (уже затертую до дыр задолго до меня) мысль. Текст не сложен, но порой «перегружен», условно его можно разделить на три части: 1) Краткая характеристика особенностей общественно-политической, философско-религиозной мысли на протяжении истории России; 2) Характеристика трех губительных для нации явлений, их проявление в истории нашей страны; 3) Окончательные выводы. Так вот, на мой взгляд, сегодня основная проблема развития страны, заключается в том, что у нас нет т. н. НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ. Ее формирование, в первую очередь, связано с историческими условиями, оказывающими влияние на развитие государственности, политической, духовной жизни общества. Представление о национальной идее (т. е. о том каким мы видим государство, куда идем, к чему стремимся, какое положение занимаем во всемирной истории) мы можем получить, проанализировав особенности культуры, общественно-политической мысли конкретного исторического периода. К примеру, IX – Х вв. – время возникновения былинного эпоса, в котором Русь предстает как единое могучее государство, а главной темой становится тема защиты от внешних врагов (печенегов). В «Повести временных лет» уже делается попытка найти истоки государственности («Откуда пошла русская земля, кто в Киеве стал первым княжить и как возникла Русская земля»), русская история рассматривается как составная часть всемирной истории (под «всемирной» тогда понималась библейская и римско-византийская история), просматривается идея миссии Русского государства – сохранение Истинной веры, чему способствовало принятие христианства («Когда Андрей учил в Синопе и прибыл в Корсунь, узнал он, что недалеко от Корсуня устье Днепра, и захотел отправиться в Рим, и проплыл в устье днепровское, и оттуда отправился вверх по Днепру. И случилось так, что он пришел и стал под горами на берегу. И утром встал и сказал бывшим с ним ученикам: \'Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет город великий, и воздвигнет Бог много церквей\'. И взойдя на горы эти, благословил их, и поставил крест, и помолился Богу, и сошел с горы этой, где впоследствии будет Киев, и пошел вверх по Днепру»). Монголо-татарское нашествие и длившееся почти два с половиной столетия, наложили свой отпечаток на историю страны. Идея борьбы с захватчиками четко прослеживается в литературных произведениях той эпохи («Сказание о Мамаевом побоище»). Повествуя о татарском нашествии, слагатели былин обращаются к образам киевских богатырей, которые изгоняют захватчиков. Помимо этого набирает обороты еще одна идея – идея воссоединения русских земель. К 1480 г (также в этот год произошло свержение татаро-монгольского ига, в результате т. н. стояния на р. Угре) восходит создание Московского летописного свода – одного из самых значительных летописных произведений. В основе всех московских летописей лежит идея необходимости единства страны, сильной великокняжеской власти и ведущей роли Москвы в объединении русских земель. Фактический создатель Московского государства – Иван III – не только объединяет страну, начинает именоваться Государем всея Руси (1485), но и заключает брак с племянницей последнего византийского императора Константина Палеолога - Софьей, что не только повышает авторитет страны на международной арене, но, после гибели Византийской империи (1453 г) позволяет рассматривать Россию как ее полноправную преемницу в плане сохранения истинной веры. Позже в начале XVI в. (1510 г.) игуменом псковского Елеазарова монастыря Филофеем была сформулирована идея о Москве как о «третьем Риме», которая в некоторой мере обосновывала необходимость самоизоляции страны, религиозной нетерпимости, враждебности ко всему иноземному. Вообще, XVI в. – век острой идейной борьбы: о форме политического строя государства, прерогативах складывающейся самодержавной власти, о роли церкви. В первой четверти XVI в. формируется политическая доктрина Российского государства – происхождение русских князей возводилось аж к римскому императору Августу. Предметом острых дискуссий в общественно-политической мысли XVII в был вопрос о путях развития русской культуры. В частности, за расширение культурных связей с Западом выступали Хворостинин И. А., подъячий Посольского приказа Котошихин Г., против приобщения к западноевропейской культуре – Вонифатьев С., протопоп Неронов И, входившие в кружок т. н. «ревнителей благочестия». По сути, они предвосхитили дискуссии славянофилов и западников середины XIX в. Петровская эпоха – резкий «крен» в сторону Запада, а уже Екатерина II (несмотря на увлечение идеями Просвещения) пришла к убеждению, что России нет необходимости заимствовать что-либо с Запада. Напротив, Европе следует во многом брать пример с России. А в 1820 – 1834 гг. в среде русской интеллигенции получили широкое распространение идеи немецкого философа Фридриха Вильгельма Шеллинга, вновь пробудившие интерес к исторической роли России во всемирно-историческом процессе. Согласно новым философско-историческим взглядам, КАЖДЫЙ НАРОД является носителем известной ИДЕИ, представляющей ту или иную ступень в развитии самосознания всего человечества. Надо было непременно найти и для России такую идею. Первая попытка в этом направлении была предпринята П. Я. Чаадаевым, по мнению которого, будущее русского народа будет незавидным, если он не проникнется единственно возможной всемирной идеей – социальным идеалом христианства, осуществимым исключительно католической (западной) организацией. По нашему местному положению между Востоком и Западом – писал Чаадаев, - опираясь одним локтем на Китай, другим на Германию, мы должны бы соединять в себе два великие начала разумения: воображение и рассудок, должны бы совмещать в нашем гражданственном образовании историю всего мира. Но..., ни одной полезной мысли не возросло на бесплодной нашей почве, ни одной великой истины не возникло среди нас. Мы ничего не выдумали сами и из всего, что выдумано другими, заимствовали только обманчивую наружность и бесполезную роскошь...» (П. Я. Чаадаев. «Философские письма» (1829 – 1831). Первое письмо было опубликовано в 1836 г. в журнале «Телескоп»). Интересно отметить, что одновременно с этим в 1832 г. министр народного просвещения С. С. Уваров представляет свою знаменитую теорию «официальной народности», в основе которой идея самобытности России. «Россия сохранила теплую веру в спасительные начала, без коих она не может благоденствовать, усиливаться, жить…Русский, преданный отечеству, столь же мало согласится на утрату одного из догматов нашего православия, сколь и на похищение одного перла из венца мономахова. Самодержавие составляет главное условие политического существования России. Русский колосс упирается на нем, как на краеугольном камне своего величия. Эту истину чувствует неисчислимое большинство подданных Вашего Величества: они чувствуют ее в полной мере, хотя и поставлены на разных степенях гражданской жизни и различествуют в просвещении и в отношениях к правительству», пишет Уваров в докладе Николаю I. В 1869 г. появляется знаменитый труд русского историка Н. Я. Данилевского «Россия и Европа», где отметил, что «Мы слышим клеветы, ты знаем оскорбленья, тысячеглазой лжи газет, измены, зависти и страха порожденья. Друзей у нашей Руси нет!» При этом историк полагал, что уже в ближайшем будущем России предстоит сыграть особую историческую роль в мировой истории. И ведь не ошибся! Светлые фанатичные головы решили «построить коммунизм в отдельно взятой стране», в надежде на то, что это послужит наглядным примером для всех остальных стран и «светлое будущее» будет не за горами. Наступил кровавый «военно-революционный» ХХ век. А какие же выводы мы можем сделать из дореволюционной истории? Какой же была НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ? Обобщая все вышесказанное, мы можем прийти к следующему выводу: На протяжении всей истории России красной нитью проходит идея о СИЛЬНОМ, МОГУЧЕМ, САМОБЫТНОМ, но не изолированном от остального мира, государстве, призванном осуществить особую миссию в мировой истории – сохранить Истинную веру. Эта идея отражена и в государственной символике страны: бело-сине-красном триколоре (белый цвет – благородство; синий – верность, честность; красный – мужество, сила) и гербе, где крылья орла высоко подняты вверх, а символы самодержавия (держава, скипетр, короны) и положение голов, подчеркивают самобытность государства. Большевики подорвали эту идею «на корню», т. к. стали искоренять религию, которая, по их мнению, была «опиумом для народа», а на самом деле являлась единственной силой, оказывающей влияние на сознание масс и, только поэтому, мешающей большевикам, стремившимся к тотальной власти и над умами, и над сердцами и над жизнями людей. Взамен народ получил новую идею - «построение светлого будущего – коммунизма». Однако, этой утопии не суждено было воплотится в жизнь, идея коммунизма себя исчерпала. После краха СССР, и последующего за этим периода «лихих» 90-х, Россия вступила в новое тысячелетие. А ГДЕ ЖЕ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ? Иллюзий насчет «светлого коммунизма» уже не питаем, к дореволюционной идее возврата, вообще, нет - флаг и герб вернули, а что означает символика мало кто знает. Что и говорить, если на вступительном собеседовании в вуз на исторический факультет, преподаватель задает абитуриенту вопрос о государственной символике, значении символов, а тот и сказать ничего не может (знаю, потому что сам преподаватель мне рассказывал). Внимание вопрос: Что же будет с нацией, народом, если у нее нет национальной идеи? Ответ: то, что описали Олег и Святослав. Появятся отрицательные явления, которые в неблагоприятных исторических условиях, при наличии «духовного вакуума», обусловленного, как раз, отсутствием национальной идеи, будут уничтожать нацию, она попросту начнет деградировать, вымирать. Причем в иных обстоятельствах, эти явления либо полностью отсутствуют, либо проявляются минимально, в допустимых, так сказать, пределах, не угрожая существованию нации. Какие же это отрицательные явления? Их множество, но, на мой взгляд, ключевыми являются: АЛКОГОЛИЗМ, БЕЗДУХОВНОСТЬ и РАВНОДУШИЕ. Почему-то сложился устойчивый стереотип, что российский народ испокон веков был «страдал неумеренным потреблением алкоголя». И в сказках наших всегда все заканчивается традиционно – «мед, пиво пил». Действительно, в древней Руси популярным напитком был сбитень – перебродившая смесь меда, воды и сахара, приправленная ароматическими добавками, как правило, употреблявшаяся в горячем виде. Однако, если мы посмотрим образ России глазами иностранцев, например XVI – XVII вв., то это не будет образ страны, где все поголовно пьют водку или какой другой горячительный напиток. Иностранцы пишут следующее: «…русские обладают хорошими умственными способностями, не имея, однако, тех средств, какие есть у других народов для развития дарований воспитанием и наукой… В Европе и такой роскоши уж нет. У нас в храмах полутьма, убого. А в Московии храм радует сердце русского…» (Джон Флетчер, «О государстве русском»). Все иностранные гости дивились чудной Московии и пытались описать увиденное. Очень большой интерес проявляли, прежде всего, культуре, традициям русских людей. Достаточно отметить, что с древних времен работать в Россию приезжали многие иностранные мастера-архитекторы (Аристотель Фьораванти, П. А. Солари, Б. К. Растрелли). Знаменитый архитектор Федор Конь даже упрашивал царя, чтобы тот разрешил ему работать в Русском государстве, подавал следующую челобитную: «Государю царю и великому князю Ивану Васильевичу всея Русии городовых дел мастеришка Федька сын Савельев Конь челом бьет. А в 7083 г. бежал я раб недостойный Федька в чужие земли и у тамошних мастеров учился. И ныне я... могу городовое строение ставить и пруды, и тайники, и рвы копати. А о том тебя государя молю и челом бью, чтобы... дозволил жить на Руси и делать работишку, какую ты, великий государь прикажешь!... А дать бы мне работишку, чтоб я... свое умение показал во имя Божие и во твое государь прославление... Государь смилуйся». Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что иностранцы отмечали в своих воспоминаниях тот факт, что русские не прочь выпить. Тот же Флетчер пишет: «Сей напиток по вкусу только русскому. Он вызывает неприятные ощущения, жжение в глотке». Но, никто не пишет, что русские запойные пьяницы, и выпивка их единственное занятие. Наоборот, русские прославляются как искусные мастера («А мастерство московских ювелиров вполне может сравниться с работой бранденбургских мастеров»). Таким образом, мы видим, что алкоголизм отнюдь не является отличительной чертой русской нации, иначе как объяснить искусное мастерство русских людей, вызывающее восхищение иностранных гостей, желание приехать работать в Россию, ведь будь алкоголизм исконной чертой русской нации, у нас бы не было такой культуры. Плавно переходим ко второй отрицательной черте – бездуховности. Понятие «бездуховный» в толковом словаре русского языка С. И. Ожегова трактуется как «лишенный интеллектуального, духовного содержания» (Толковый словарь русского языка под ред. С. И. Ожегова, Н. Ю. Шведовой. М. 1999. С. 40). Также, этот термин применим к невежественным, ограниченным, грубым жестоким людям. Снова обратимся к нашей истории. Вот как русский историк Н. М. Карамзин описывает древних славян: «Столь же единогласно хвалят летописи гостеприимство Славян, редкое в других землях и доныне весьма обыкновенное во всех Славянских: так следы древних обычаев сохраняются в течение многих веков, и самое отдаленное потомство наследует нравы своих предков. Всякий путешественник был для них как бы священным: встречали его с ласкою, угощали с радостию, провожали с благословением и сдавали друг другу на руки. Хозяин ответствовал народу за безопасность чужеземца, и кто не умел сберечь гостя от беды или неприятности, тому мстили соседи за сие оскорбление как за собственное. Славянин, выходя из дому, оставлял дверь отворенную и пищу готовую для странника. Купцы, ремесленники охотно посещали Славян, между которыми не было для них ни воров, ни разбойников; но бедному человеку, не имевшему способа хорошо угостить иностранца, позволялось украсть все нужное для того у соседа богатого: важный долг гостеприимства оправдывал и самое преступление…Древние писатели хвалят и целомудрие не только жен, но и мужей славянских. Требуя от невест доказательства их девственной непорочности, они считали за святую для себя обязанность быть верными супругами». (Карамзин Н. М. История государства Российского. Гл. 3 «О физическом и нравственном характере славян древних»). Но, ведь до принятия христианства мы называем славян варварами, некоторые языческие обычаи которых просто ужасны. С этим трудно не согласиться. Но (СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ СЕРЖАНТА), читаем Карамзина дальше: «Однако ж Славяне в самом безрассудном суеверии имели еще понятие о Боге единственном и вышнем, Коему, по их мнению, горние небеса, украшенные светилами лучезарными, служат достойным храмом, и Который печется только о небесном…Его-то, кажется, именовали они преимущественно Белым Богом и не строили Ему храмов, воображая, что смертные не могут иметь с Ним сообщения и должны относиться в нуждах своих к богам второстепенным, помогающим всякому, кто добр в мире и мужествен на войне, с удовольствием отворяет хижину для странников и с радушием питает гладных» (Там же). Так, что чувство, идея Единого Бога, Бога-Абсолюта, у них уже было, а значит, они уже внутренне отходили от язычества. Древняя Русь знала письменность еще до принятия христианства (читайте В. А. Чудинова «Загадки славянской письменности»), что говорит об интеллектуальном и культурном развитии славян. Суммируя все, мы не можем назвать славян варварами, с присущей им бездуховностью. После принятия христианства, идет дальнейшее развитие письменности, видна преемственность традиции гостеприимства, которое стало отличительной чертой русского народа. Наконец, еще одна губительная для нации черта – равнодушие. А. П. Чехов назвал равнодушие «параличом души», а душа, как известно у русского всегда была нараспашку. Помочь ближнему – нищему, юродивому, просящему милостыни – всегда считалось за благое дело. Тот же бедный, стучащийся в дверь и просящий еды, рассматривался не иначе как сам Иисус Христос, и отказать было невозможным. На протяжении веков росло число учреждений, помогающих обездоленным, больным людям. Только к концу XIX в. по всей России их насчитывалось 3555. Как видим, бездуховность и равнодушие тесно связаны между собой. Таким образом, мы видим, что на протяжении всей дореволюционной истории те проблемы, отрицательные явления, которые сегодня так бурно обсуждаются, грозят вымиранием нашей нации, не были так остры. Именно, потому, что у нации была ИДЕЯ, миссия, в которую верил каждый – сохранить истинную веру. А хранить ее – значит следовать главным христианским заповедям – любить Бога и любить ближнего. Логика проста. Любить ближнего, значит не быть равнодушным к его бедам, проявлять участие. Проявлять участие, значит, развивать в себе добродетель, положительные качества характера, становится выше в морально-нравственном плане, а значит, культурнее. Тогда не будет необходимости уходить в другой мир с помощью алкоголя, так как, и в этот мир будет гораздо притягательнее, лучше. Далее, как я уже говорил, были 70 лет истории совсем с другой идеей (но, хотя бы идея была, как движущая сила), а сейчас. А сейчас у нас процветают те самые губительные явления, которые я подробно описал выше, и уже нет смысла на них останавливаться. Теперь самый главный вопрос: что делать с будущим? Как исправить ситуацию? Вопрос, по сути, риторический. Есть следствие – наличие явлений, угрожающих существованию нации. Есть причина – отсутствие национальной идеи, объединяющей все слои общества, каждого гражданина России. Так что же делать: бороться со следствием или устранять причину? Пока у нас делают первое, поэтому происходит то, о чем писали Олег и Святослав (не древние князья, а наши – форумские). Правда, власть спохватилась, и делает слабые попытки «прописать» идею, без устали твердит о модернизации страны. Только не лучше ли обратится к прошлому. Взять оттуда хотя бы, к примеру, теорию «официальной народности» и подкорректировав ее, сообразно сегодняшней эпохе, убрав радикализм, внедрять в сознание общества, внедрять установку на то, что мы – единая народность, с великой историей, культурой, религией, и от поступков каждого зависит будущее нашего народа и государства. А цель одна – сильное, могучее государство, которое уважают на международной арене. Но сильное не только в военном плане, но и в духовном. Сделаем окончательные выводы: 1) Причина большинства проблем в государстве и обществе, заключается в том, что у нас нет национальной идеи; 2) На протяжении всей истории страны видно, что такая идея формировалась, обретала форму в теориях и доктринах философов, историков – идея сильного государства с исторической миссией – сохранением Истинной веры; 3) Эта национальная идея не просто излагалась на бумагах и обсуждалась в кругу образованных людей, но находила отражение в культуре и быте всего русского народа, так сказать «цементировала» общество, мешая развитию губительных для нации явлений – алкоголизма, ; 4) В настоящее время предпринимаются попытки сформулировать такую идею, но пока все безуспешно, как следствие такого «духовного вакуума» процветают вышеописанные губительные явления, особенно алкоголизм (18 л. на человека в год, включая младенцев и стариков – это ж тотальное вымирание). Необходимо внедрение в массы национальной идеи, которая нашла бы отклик во всех слоях общества. Такая идея у нашей страны есть, она идет через всю ее историю, но нужно ее правильно, грамотно сформулировать, применительно к сегодняшней, современной истории России. Жду Ваших оценок, комментариев, критики и изложения собственных взглядов на проблему. Ваш Друг по жизни, Товарищ-единомышленник по переписке и Брат во Христе, Mr. Лис.

Умка-Святослав (12:54:41 15/06/2010):
А вы сами, хоть раз, видели,как люди причащаются?Там дается три капли вина,можно сказать гомеопатическая доза,спиться нереально,даже если причащаться каждый день,чего мирскому человеку можно делать только в крайнем случае.Православные монахи и то могут причащаться каждый день только по особому благословению духовника.Я знаю одну семью,они сроду не ходили в церковь,даже их прадеды не ходили в свое время,потому что у них прадед проповедовал свою философию:у меня Бог всегда со мной,в душе,зачем мне идти в церковь?Вообщем,как вы поняли они не причащались.Только в этой семье почему-то все были алкоголиками-и прадед,и дед,и его сыновей четверо.Половина семьи так и померла от алкоголизма.Кстати,сейчас появляется много данных,что алкоголизм в России возрос именно,после октябрьской революции,когда Православие стало под запрет и все чему оно учило людей,стало забываться.Кстати тогда же Ленин леголизовал аборты.А это уже Убийство.А люди делали их направо-налево.Это когда началась Великая Отечественная,Сталин запретил их,боясь полнейшего вымирания нации.Так вот не это ли является косвенной подоплекой алкоголизма России,ведь душу человека не обманешь,она знает свои грехи,но тогда,повторюсь, в Церкви ходить,каяться, запрещалось,люди просто заливали свою душевную боль алкоголем.Кстати, известны также случаи,когда Причастием люди излечивались от алкоголизма.Вино вином,но вы же не будете его употреблять во время Причастия каждый день,да еще и литрами!

Умка-Мr. Лис (13:12:40 15/06/2010):
Полностью Вас поддерживаю,примерно та же тенденция прослеживается и у меня в ответе Святославу.Все это еще раз показывает,что налицо была истинность православной веры.Надеюсь,чем больше людей прочитают Ваше эссе,дай Бог поймут суть того,что Вы хотите им донести. И тогда процесс внедрения национальной идеи, думаю ,в нашей ,не совсем еще бездуховной стране,заметно ускорится.Всего Вам хорошего!

Виктор (14:47:40 15/06/2010):
Очень много по вашей тематике я нашёл в инете. Спасибо огромное Сержант, прочистили вы мозги как следует! Полез в библию и нашёл, всё то что вы указали, а про талмуд нашёл в инете, один мой знакомый очень сильно увлекается тоже этим, анализирует и ищёт! Теперь мне понятно почему евреи нехристиане, а я долго ломал голову над этим! Планам Христа в Израиле не суждено было быть реализованным. Еврейские первосвященники быстро раскусили Христа и его вовремя распяли. Но позднее решили его религию не выкидывать, а использовать для разложения других нееврейских народов. Использовать её как информационное оружие … Вот вам и все чудеса! Теперь вот мечтаем посетить страну городов, - Аркаим, которая стала как гром среди ясного неба и никак не вписывается в классическую Русскую историю!

Умка-Мr. Лис (16:07:51 15/06/2010):
А куда подевалась статья Сержанта от 1 июня 2009 г. где,если Вы помните он довольно много распространяется о Сергии Радонежском,о том какой это был предприимчивый волхв и псевдохристианин?Посмотрите,там 1 июня,после нее, мы с Евгением еще недоумевали по поводу того,где Сержант берет такую информацию?И еще там говорилось о том,что(примерно) "религия Христа несла в себе ту же солнечность, что была в Ведах"потому то и решил Сергий с небольшими изменениями донести ее до народа.Просто захотелось привести цитату из этого трактата, ссылаясь на так сказать первоисточник,в ответ Виктору,что по мнению Сержанта от 1июня, в христианстве "все было не так уж плохо",да и сам Христос оказывается не так уж "плох",а статьи и след простыл!

Археолог-Олег (16:29:32 15/06/2010):
Олег, или кто-нибудь, а вы читали книгу, - ночь СВАРОГА?

Mr. Лис - Умка (13:03:26 16/06/2010):
Гипотеза Сержанта о "солнечности религии Христа" была разгромлена в моем эссе №1, где я доказал, что ни в одной религии или философском учении до христианства не было элементов учения Христа. Так что, "солнечность" отпадает, как отпадют и все аргументы Сержанта. Фактически, ему нечего мне возразить, кроме наивных, по сути риторических, вопросов: "Почему Бог поступил так? Почему допустил это?". Предполагается, что у меня постоянная связь с Всевышним и я могу у Него все это спросить. Так сказать, узнать от первоисточника о его планах. Ну да Бог с ним (уж в какого он верит), с Сержантом. Давайте о вашей проблеме. Я ее проанализировал и вот, что получилось. Что касается применения телесных наказаний. Вы наверняка что-нибудь слышали о таком известном хирурге как Н. И. Пирогов. А ведь помимо медицины он еще серьезно занимался педагогикой. И одна из его статей называется — «Нужно ли сечь детей и сечь в присутствии других детей?» (1858). В этом отношении он был последователем Дж. Локка, рассматривал телесное наказание как средство, унижающее ребенка, наносящее непоправимый ущерб его нравственности, приучаю его к рабскому повиновению, основанному лишь на страхе, а не на осмыслении и оценке своих поступков. Рабское повиновение формирует натуру порочную, ищущую возмездия за свои унижения. Однако вскоре под влиянием консервативно настроенной части педагогов Н. И. Пирогов несколько изменил свою позицию по вопросу о телесных наказаниях. В 1859 г. он опубликовал циркуляр по Киевскому учебному округу «Основные начала правил о проступках и наказаниях учеников гимназий Киевского учебного округа», в котором, по-прежнему осуждая применение розги как средства дисциплинарного воздействия, полагал, что в исключительных случаях применение ее возможно. Так вот Пирогов прав, стоит задуматься над тем, в каких случаях стоит применять телесное наказание, а в каких нет. И, вообще, целесообразно ли. На силу всегда найдется сила. И если семилетний не сможет ответить сейчас, он ответит через 9 – 10 лет. Будьте уверены – подзатыльники и ремень в детстве надолго отложатся в его подсознании (может на всю жизнь) и он будет мстить (судя по вашему рассказу, характер у пацана есть – значит 100 % будет мстить). Так что порка – не выход (кстати, через 5 лет после выхода циркуляра порка как метод наказания в учебных заведениях (гимназиях) вообще была отменена). С другой стороны, мы должны решить проблему – отношение к бабушке (да и к взрослым вообще) со стороны ребенка. Сначала, нужно найти истоки проблемы. Ребенку 7 лет. 7 лет – кризисный возраст. Кризис связан со сменой ведущего вида деятельности – с игры на учебу. Когда ребенок приходит в школу происходит перестройка всей системы его отношений с действительностью. Я не понял, ребенок уже ходит в школу (закончил 1-ый класс) или еще только пойдет в этом году? Если он уже ходит (то есть, уже год проучился), то, как он вписался в школьный коллектив? Что о нем думают учителя, одноклассники? Как он учится? Это важно, т. к. у каждого ребенка, поступившего в школу, повышается психическая напряженность. Это отражается не только на физическом здоровье, но и на поведении. Успехи ребенка в освоении норм жизни в новых условиях формируют у него потребность в признании, как в прежних формах отношений, так и в учебной деятельности. Вполне может быть, что негативные эмоции от неудач в школе (плохих отметок, ссор с одноклассниками) он выплескивает на семью, а т. к. в основном рядом с ним только бабушка – то на нее и идет негатив, в форме мата. Двойку получил – бабушку послал; с одноклассником поссорился – бабушку ударил. Так что на этом «фронте» (школьном) тоже нужно поработать. Пусть подключат школьного психолога (он проведет необходимую психодиагностику (на конфликтность, на агрессивность, короче, тестовых методик предостаточно), разработает стратегию коррекции поведения, объяснит все учителям). Если он только еще пойдет в 1 класс, то проводилась ли диагностика психологической готовности ребенка к школе. Ребенок должен быть психологически готов к тому, чтобы начать учиться, то есть уровень его психического развития должен быть достаточным для того, чтобы ребенок мог освоить учебную программу в условиях обучения в коллективе сверстников. Существует ряд специальных методик, которые направлены на диагностику такой готовности, и школьный психолог обязан проводить такую диагностику всех детей, поступающих в 1 класс. Если ребенок психологически не готов к тому, чтобы начать обучение в школе, то родителям, либо опекунам могут предложить определить ребенка в спец. группы и классы развития, где с ними, помимо учителей, будет работать и психолог. Это очень важно. Скорее всего, у ребенка психотравма, обусловленная разводом родителей. Вы не указали когда был развод, после которого ребенок стал постоянно жить с бабушкой по отцовской линии. Развод в любом случае – психическая травма. Была семья – отец, мама и я. А сейчас? БАБУШКА. То есть, все, что было раньше – исчезло. Это серьезный удар по психике, который провоцирует агрессию – выражение протеста против существующей реальности, желание снова жить в полной семье. И, у меня возник еще один вопрос – ГДЕ МАТЬ РЕБЕНКА? О ней ни слова не сказано. Она уделят ему хоть какое-то внимание, воспитывает? В этом возрасте (впрочем, как и во всей жизни, но в этом особенно) воспитание матери просто необходимо, пусть это и мальчик. А если матери нет, то на отца накладывается двойная нагрузка, ведь необходимо учитывать, что в этом возрасте отец для сына – авторитет и пример во всем, в первую очередь в отношении к окружающим, в поступках. В этом возрасте уже начинается формирование личности. А. Н. Леонтьев на основании многочисленных исследований, проведенных им и его сотрудниками, выдвинул положение, что дошкольный возраст является периодом, в котором впервые возникает система соподчиненных мотивов, создающих единство личности, и, что именно поэтому его следует считать, как он выражается “периодом первоначального, фактического склада личности”. Небольшая зарисовка. Еду в маршрутке. Садится молодая семья: ребенок 6-7 лет, мать и бухой в стельку отец, с бутылкой пива в руке. По ходу отец продолжает квасить, матерится. Сын сидит рядом с отцом (не с матерью), упорно просит у матери достать из пакета бутылку газировки. Мать достает, отдает и ребенок начинает пить в такт с отцом. Отец хлебнул – и ребенок хлебает, отец выругался – и ребенок что-то под нос бурчит. Когда отец вообще с катушек слетел и мать попыталась его успокоить, то ребенок стал мешать матери, ударяя ее по рукам и крича: «Не трогай его!». Вот наглядный пример того, как велик авторитет отца и его влияние на семилетнего пацана. Так что объясните вашему знакомому, что материальное обеспечение сына, это и так его обязанность, а воспитание – его Долг (именно с большой буквы). Скажите, что каждый его поступок, каждое слово ребенок запомнит и «скопирует», а в дальнейшем это будет его устойчивой моделью поведения. Сегодня он оскорбляет бабушку – а завтра… Оскорбление, мат войдут у него в норму, ведь такую модель поведения дает ему отец. Спросите отца, какого сына он хочет воспитать: успешного и счастливого, который знает как вести себя в обществе, взаимодействовать с людьми (а это залог успеха) или конфликтного и агрессивного, не умеющего вести себя, налаживать отношения с окружающими (социальная дезадаптация). Если ответит первый вариант, то скажите, что в настоящее время, он делает все возможное, чтобы сын таким не был. И обрисуйте, какой пример он дает сыну: ругает свою мать (т. е. бабушку ребенка), навещает через раз (фактически «откупается» деньгами, вместо того, чтобы заниматься воспитанием). Скажите о том, что он для ребенка не просто дядя, а человек, с которого ребенок берет пример, на кого равняется, и чтобы он (ребенок) вырос, успешным, уважаемым в обществе человеком, то он (отец) сейчас должен показывать ему пример, как нужно вести себя, контактировать – уважительно, без мата (мат на родных – вообще, кощунство), выслушивать собеседника, не распускать руки, если речь не идет о самозащите, либо защите близких или помощи в беде третьим лицам. Ну, сами же знаете каким должен быть настоящий мужчина, а почему их так мало – а потому, что воспитание (в первую очередь, отцовское) в детстве было плохим, плохой пример отцы подавали. Так что, тут еще отца надо «воспитывать» и объяснять ему, каким должен быть отец. Наконец, последнее – собственно, бабушка. Бабушка – это такой человек, который любит внуков больше чем кого бы то ни было. Во всяком случае, это должно быть так, и в подавляющем большинстве, так и есть. Вы не указали, сколько бабушке лет. Есть ведь и 40-45-летние бабушки. Ну, будем считать, что этой бабушке за 60. В этом возрастном периоде происходят существенные изменения в эмоциональной сфере личности усиление аффективных реакций со склонностью к беспричинной грусти, слезливости, усиление аффективных реакций со склонностью к беспричинной грусти, слезливости; тенденция к эксцентричности; снижение способности справляться со стрессовыми ситуациями. А главное, человек все чаще погружается в прошлое, сравнивает его с настоящим, и, как правило, это сравнение идет не в пользу настоящего (еще бы: сравните краски жизни, когда вам 20 – 30 и жизнь в 60 – 70. Как говорится: «Если бы молодость знала, если бы старость могла»). Естественно, человек хочет вернуть свое прошлое, видеть его в своих потомках, и может он это сделать только поучая их, говоря, что правильно, а что – нет. И если потомки будут так поступать, то и пожилому человеку будет приятней на душе – он будет видеть себя в молодости, так сказать, неосознанно погружаться в свою юность («Ах, когда-то и я был такой молодой! И я так делал! А сейчас не могу»). Еще пожилому человеку просто необходимо передать свой опыт – это его основной мотив деятельности, то, что им движет. Он мудр, опытен, он должен сказать молодым, что это – так, а это – не так, чтобы они не наступали «грабли», на которые он когда-то наступил. Эти два мотива интересным образом переплетаются, и даже в чем-то вступают в противоречие друг с другом. Но это как две стороны одной медали. Медаль одна – а стороны две: светлая, которая обращена к нам и темная, которая скрыта от нас. В случае с пожилым человеком, светлая сторона – стремление передать знания, выражающееся в форме наставлений, поучений, и темная – неосознанное желание видеть себя в своих потомках. А мы-то считаем их занудами. Так и в случае с нашей бабушкой. Она-то считает, что уберегает внука от трудностей жизни (тех же «грабель»), когда поучает его, говорит что так, что полезно, а что не так и вредно. Но, на деле работает закон Ньютона – сила действия равна силе противодействия. Чем больше она вдалбливает внуку свои наставления, тем агрессивнее он становится, грубит, хамит (короче, хочет сам на эти «грабли» наступить). И не могут они найти общий язык, в силу большой разницы в возрасте, обусловливающей разные психологические особенности, социальную ситуацию развития. А тут еще отношение сына (отца) к матери (бабушке) накладывается, и надо сначала решить эту проблему, а потом отец должен поговорить на этот счет с сыном. Вот и получается, что бабушка в воспитании внука нисколько не преуспеет, т. к. воспитывать должен отец (тем более что речь идет о пацане), а бабушка лишь помогать в воспитании (посидеть там, когда нужно, присмотреть). Ведь не случайно большинство детей ездят летом к бабушкам-дедушкам на дачу, а все остальное время находятся с родителями. Обобщим все вышесказанное: 1) В любом случае: если ребенок уже ходит в школу или еще только собирается пойти, его желательно показать школьному психологу, рассказать о ситуации в семье. 2) Отец для мальчика – авторитет и пример во всем. Необходимо объяснить отцу, что воспитание сына – это не посещение через раз и денежные «вливания», а общение с ним, разговор о его проблемах, о том, что волнует ребенка, вообще, интересоваться его жизнью, а не приходить на час раз в два дня. Именно отец должен сказать сыну, что настоящие мужчины, никогда не оскорбляют других, эмоционально сдержанны (пафосно звучит, но если это говорит отец своему семилетнему сыну, то фраза приобретает особый оттенок) и самому отцу надобно вести себя соответствующе, особенно в отношениях с матерью (может быть, тут имеет место детская обида на мать – чрезмерно контролировала, постоянно указывала, излишне поучала его, а чуть что и телесно наказывала, а сейчас сын вырос, и вот таким образом мстит). Наладить надо взаимоотношения вашего знакомого со своей матерью. 3) Бабушке следует объяснить, что чем больше она наставляет внука, тем агрессивнее он ей будет отвечать, не потому что он ее не любит и делает все назло, а потому, что авторитет для него – родители, в большей степени отец, и они оказывают на него влияние. Так что, если внук не шалит уж слишком сильно (не подпалил дом, не украл чего-нибудь), то и не следует лишний раз его поучать, указывать. Я не даю вам категоричных наставлений, не говорю «обязательно надо сделать так», я просто не имею на это права. Но, проблема есть, и, судя по вашему изложению, проблема достаточно серьезная. Согласен с вами, что это ненормально и бабулю жалко, но ей самой надо изменить стратегию поведения и заниматься надо, в первую очередь, вашим знакомым-отцом, ведь дети – зеркало родителей.

Олег-Виктор-Mr.Лис (14:04:54 16/06/2010):
Я тоже много поговорил на эту тему со знакомыми. Но ведь христианство, действительно, преследовало ученых и тех кто говорил о круглой форме Земле и её вращении. Интересно, оно 1000 лет боролось с какими-то ведьмами и колдунами - как корень всех бед на Земле. Но почему-то оно не борется с масонством, не кажется ли вам это странным? Может вы, Mr.Лис ответите, почему евреи не приняли христианство, а подсунули его другим народам?

Умка-Мr. Лис (14:42:56 16/06/2010):
Соглашусь с Вами,практически так все и есть.Конечно у меня неполно описаны взаимоотношения в этой семье,простите.Отец для ребенка полный авторитет.Бабушка в детстве била сына ремнем,о чем он до сих пор помнит.Бабуле этой 53года.Отец ребенка говорит,что бабуля сама говорит на внука в сердцах:не будешь слушаться-прирежу,убью...Естественно в шутливой форме.Ребенок только пойдет в 1класс.Родители развелись когда ему было 4 года.Мать сперва забрала сына к себе,потом появилась перспектива выйти замуж в другом городе,она скинула мальчишку бабушке и умотала.И вот последний год он живет с бабушкой.Кстати,его мать,как мать себя проявляла плохо с самого рождения.По ходу материнский инстинкт у нее напрочь отсутствует.Можно сказать,что эта бабуля заменила ему мамашу еще тогда.Сама мамаша последний год сына не видела и есть( не совсем подтвержденные )данные ,что ее уже нет в живых.Вот так.В любом случае Спасибо за помощь,попробуем что-нибудь предпринять,дабы наладить отношения этих людей.Извените,что пришлось вам побеспокоиться.Удачи Вам!

Евгений-Мамонт (16:47:04 16/06/2010):
Любовь говорите,такие девушки я имею ввиду с богатым опытом путают влюбленность и любовь,они незнают как любить и в этом я убеждался много раз. На себе и близких мне людях. Да они пытаются но у них ничего не выходи.Они ищут выгоду в браке для себя.Еденицы действительно меняются как любое исключение из правил.За анекдот спасибо.Я тебе тоже расскажу:Парень говорит девушке на кануне свадьбы можно я тебя буду называть единственная и неповторимая? можно,а почему? потому что ты у меня первая.Девушка его спрашивает а можно я тебя буду называть 412 москвичом?Тот говорит может,а почему? потому что ты по счёту у меня 412.Я б хотел чтоб мне повстречалась девственница,а с Б/У я уже пожил хватит.Нажился мама не горюй

Евгений-Mr.Лис (16:55:35 16/06/2010):
Как говориться ушел налим да и хрен с ним.Значит не твоё встретишь ещё

Святослав-Mr.Лис (20:55:47 16/06/2010):
Если Сержант, плохо знает историю и библию, может вы тогда объясните,почему Западная Русь не признаётся? В Библии Бог Иегова сражается с Богом Ваалом и Богом Астартой и их побеждает. Однако если Бог один и других Богов нет, то с кем это он сражался, и кого это он победил, и откуда это они взялись, другие Боги?

Мамонт- Евгений (23:57:45 16/06/2010):
Важнее быть не первым - а остаться единственным...Конечно- у каждого свои опыт и мнение. Но мне кажется, взгляд на женщину, как на вещь ("целую" или "бэушную"не оставляет места для уважения и доверия. К сожалению, девственность - вовсе не гарантия отсутствия меркантильности. Иная "дева" может как раз искать- кому продать подороже свой "драгоценный товар". А уж потом - оторваться, как следует. А та, что раньше обожглась с кем-то,может наоборот - оценить искреннее отношение, и быть верной и преданной. От человека все зависит...

Евгений-Мамонт (00:18:43 17/06/2010):
Здесь с Вами я соглашусь. Респект

Евгений-Сержант,Оксана, И Всем Атеистам (01:27:16 17/06/2010):
Я вкорне не согласен с вашими высказываниями,про цикличность какую то пишите.Зделали из Православия какого-то агрессора.что она кого то гнала преследовала.Да никого она не гнала и не преследовала,А на протяжении веков пытались уничтожить Православие вместе с Священнослужителями.Ещё раз напомню почему.Потому что Православие всегда говорило и говорит правду,а правду никто не любит учит людей быть нравственнее по отношению др к др,незря говорят что лучше горькая правда чем сладкая ложь.Православие это религия любви.Все законы придуманные человеком основывались на заповедях БОЖЬИХ.Наука пошла из Монастырей.Не в одной религии нет столько чудес сколько в Православии.Будет праздник великий Пасха,советую посмотреть прямую трансляцию где покажут схождение Благодатного огня.Вы можете сказать что зажигают свечи при помощи спичек,зажигалок,но это не так.Для таких как вы показывали ка у Патриарха который молится у Гроба Господня,там что-то типа помещения.И показали перед камерами на весь мир ка он вывернул все карманы где небыло не спичек и зажигалок.Затем вошел туда и помолившись вышел с Благодатным Огнем.Были случаи когда Он сходил в Храме Господнем.А сколько происходило чудес бумаги не хватит описать про них.Я сам не однократно убеждался,это выразилось в том что в моём случае я трижды должен был умереть и смерть была сто процентной,но невидимая рука отводила беду.Подчеркиваю реально.Почитайте жития Святых там не где не упоминается про то чтоб они кого-то гнали.Да был апостол Павел который был ярый гонитель Христиан,но потом он стал апостолом и всячески защищал и проповедывал Христианство.Тут писали почему евреи впарили нам эту религию.Отвечаю,потому что они ждали другого мессию.Они представляли его всесильным царём который их избавит от римского ига.И зделает их евреев всесильными и господствующими на всей планете,но вместо этого они получили совсем не то что ожидали.Пришел Господь ИИсус Христос не в образе всесильного а нищего и вместо этого проповедывал о любви.Он говорил любите врагов своих и т д,они из того что он говорил многого не понимали,т е они ждали другого мессию.Они хотели быть царями на планете а получили другое.Бог им сказал примите идущего за мной а это сатана.Который между прочим в конце времен прийдет именно в Иерусалим как когда-то Иисус,и будет великая жопа ребята.За что распяли Иисуса? Тоже за правду,на него клеветали ропщили,обвиняли хотя его не в чем было обвинить.Он своей жизнью показал как должен жить человек.И еще огромный смысл Его распятия заключается в том что человечество получило через Его смерть,а Господь пострадал за нас,иметь жизнь вечную в раю а до этого люди попадали в ад.И первым в рай вошел кто? Покаявшийся разбойник,который перед смертью сказал в чём Его вина?Вот мне поделом сказал разбойник а в чем он виноват.И Господь сказал что истинно тебе говорю(разбойнику)что будешь в раю,тем самым ещё Бог показывает то что ОН дал нам покаяние,а это очень много.Сколько ГОсподь обличал в самых сокровенных грехах,да и Святые его.Но многие по своей гордости по своей немощи ещё больше злились,не каялись.Многие говорят почему столько бед в мире.Ребята запомните за все надо платить и то зло которое делает человек ему же это прилетает в двойне,сам неоднократно в этом убеждался,а также делаешь добро и добром тебе всё возвращается.Теперь почему преследовали колдунов и т д.Знаете сколько от них вреда?Запомните никогда не ходите к ним за помощью лучше к врачу,многие ставят иконы образа с изображением Иисуса Христа,так это для вашего прельщения,дескать какой вред он может принести ведь там иконы,а вред очень огромный.И самое страшное это беснование.Я сам видел это в Храме,это словами не передать это надо видеть.И эти люди реально мучатся,и только в Православном Храме это излечивается но у определенного Батюшки(Старца).Старцы-это святые отцы их мало которые могут прозревать реально будущее.Я с этим реально столкнулс.Мне довелось побывать у такого Батюшки,когда хочешь задать Ему вопрос а он за тебя реально продолжает говорить этот вопрос и отвечать на него.И если послушаешь то действительно будет для тебя благо.И этому очень много примеров.Один парень просил благословение у Старца купить авто,но Он его не благословлял.Но в итоге он купил авто и разбился насмерть.У моих очень хороших знакомых долго небыло детей,пришли просить благословение на то чтоб взять ребенка из дет дома,но он им сказал будут свои не надо.И витоге у них родилась девочка назвали Настенька,а я ей Крестный отец.Это реальные случаи из моей жизни,и у меня тоже сбывалось то что говорил Старец.Между прочим многие атеисты стали ходть в храмы и стали Православными людьми и тому очень много примеров из жизни.Желаю Вам всем Добра Счастья но и повозможности приходить в Храмы,Церкви на службы.Поверть не пожалеете,на многие интерисующие вас вопросы можно поговорить с Батюшкой за чашечкой чая.Вот у меня есть друг Батюшка,он сейчас в сане Протоиерея служит.А познакомились просто,при церквях и Храмах есть приходы и кто желает может прийти и послушать лекцию и по желанию задавать вопросы в конце.А после этого ну как у нас Батюшка приглашал на чай,там и познакомились и стали Слава Богу друзьями.Мы и у иеня пили чай,да и было вино что там таить.И он мне четко по полочкам разложил все ответы на мои вопросы.Вот так вот.Всем респект и уважуха.

Оксана - Евгений (06:21:47 17/06/2010):
Вы говорите, об Рае и Аде. Но вот, что я нашла в интернете. По христианству человек живет на земле всего один раз и после земной смерти попадает навечно или в рай или в ад. Идея прихода рано или поздно в какие-то безконечные по времени стационарные состояния (рай, ад) равносильна идеи полной смерти. Ведь что такое жизнь? Это постоянная смена состояний, это то, что имеет начало и конец. В раю чем человек занимается? Получает удовольствие от чего-то, предположим, от близости с Богом и от Божьей любви. Но это происходит не день, не год, не тысячелетие, а вечно. Бесконечно одно и то же — получаешь удовольствие от чего-то. Никаких страданий, переживаний, страхов, борьбы, переходов в другие миры, ничего. Одно и то же, вечно. Нет смены состояний, нет смерти в этом мире, нет никакой принципиальной динамики. Вечный застой. Это не жизнь человека, это болото. Какова цель и смысл жизни в раю? Жизнь в раю безцельна и безсмысленна. В аду то же самое. Безконечные по времени мучения. Какой в них смысл? Зачем христианскому Богу вечный ад и вечные мучения? Идея христианского ада поражает своей глупостью. С одной стороны, христиане четко разделяют тело человека и его душу. И утверждают, что душа человека, в отличие от его тела, нематериальна. И тут же рассказывают про то, что в аду грешников черти поджаривают на сковороде, варят в кипящем котле, в геене огненной и т. д. Ведь человек, умирая, расстается с физическим телом, остается только душа, а если она не материальна, то она не может испытывать страдания от каких-либо физических процессов типа поджаривания на сковороде. Как можно совершать какие-либо физические действия над нефизической субстанцией?

Mr. Лис - Евгений (13:14:46 17/06/2010):
Ну, спасибо! Ободрил своим "налимом". И не надоело тебе бороться с ветряными мельницами (то бишь, убежденными атеистами)? Видишь как они на меня насели. Тащат, тащат меня в свое болото, задают вопросы "ни к селу, ни к городу". Ну, что поделаешь, придется отвечать, наверное. Хотя не знаю. Слова пацана, что отвечу им не даю. Посмотрим. За веру свою обидно. Все кому не лень поливают грязью. Да, вот еще с Интернетом проблема. Так что не знаю когда в следующий раз выйду на связь. Удачи!

Евгений-Оксана (17:10:42 17/06/2010):
Многие Святые Отцы Церкви говорят что Бог потому и благ что создал ад,как это не парадоксально звучит но это так и сейчас я вам всё обьясню.Что означает Страшный Суд?Не подумайте что в течении всей человеческой истории Бог был любовь,а уж на Страшнои Суде,извините-теперь только по справедливости.Ничего подобного.Неразумно представлять Бога на этом суде как деспота.Страшным последний Суд называется не потому что,Бог забывает о любви и поступает по какой-то бездушной правде-нет,а потому что здесь происходит окончательное самоутверждение,САМООПРЕДЕЛЕНИЕ личности:способна она быть с Богом или уйдет от него,останется вне Его навсегда.Но может ли такое быть?Хотя это и тайна будущего века,однако психологически понять отвержение Бога можно.Пример вам:Однажды сельский учитель спас Петербургского Аристократа от смерти,он сбился зимой с пути,его занесло снегом и он погибал.Сами понимаете насколько был благодарен спасенный.И вот через какое-то время он пригласил учителя в Петербург и устроил в его честь великосветский приём,созвав своих родных и друзей.Кто был на больших приёмах представляет в каком положении оказался учитель,увидев перед собой множество вилок,ножей,тарелочек и прочих принадлежностей торжественного стола,которых он никогда в глаза не видел.Не бывая ни разу на таких приёмах бедняга не знал что и делать:то возьмет что-то не той рукой то не знает как за кушанье приняться-сидит,обливаясь холодным потом.В честь его произносят тосты,а он не умеет и ответить.Изнемогая от жажды он выпил воду из овального блюдечка и каков был его ужас когда он увидел как гости моют в таких блюдечках пальчики.Тут он чуть в обморок не упал.Так этот великолепный прием стал для него настоящим адом.Потом всю жизньон нередко вскакивал по ночам в холодном поту-ему снился как раз сон где он на этом великолепном приёме.Вы спросите ну и к чему это?Что такое царство Божие?Это духовное единение с Богом,Который есть бесконечная полнота любви,кротости и смирения.И вот представьте себе как будет чувствовать в этом Царстве человек,который наполнен свойствами прямо противоположными-ненавистью,злобой,лицемерием,и т д.Чем было Царствие Божие для него?Тем самым как и в случае с этим учителем.Для него царство Бога было бы адом.Злобное существо не может прибывать в атмосфере любви.Теперь становится понятно что может произойти на страшном суде.Не насилие над личностью,не случайно Преподобный Исаак Сирин говорит:мучимые в геене поражаются бичом любви терпят мучение вяще всякого наказания,неуместна человеку такая мысль,что грешниеи в геене лишаются любви Божией,но любовь силою своей действует двояко:она мучит грешников ивеселит собою соблюдших свой долг...Возможно будут личности сознательно отвергшие любовь Божию.Но человек отвергающий Бога уходит сам и это для него благо ибо его ненависть не в силах вынести пламени любви Божией.Бог не нарушает нашей свободы и поэтому если хотите двери ада могут быть запертытолько изнутри-самими его обитателями.Там остаются те которые САМИ не захотели или не захотят из него выйти.Мысль о том что причиной пребывания грешников в аду не исключая самого диавола,является их свободное НЕ ХОЧУвысказывали целый ряд Отцов Церкви:Климент Александрийский,Святитель Иоанн златоуст,Святитель Василий Великий,Преподобный Максим Исповедник,Преподобный Иоанн Дамаскин,Преподобный Исаак Сирин,Святитель Николай Кавасила и др.Ещё раз подчеркну что особенность Страшного суда в том что человек сам определяется быть ему с Богом или добровольно отойти в неугасимый пламень неперестающий тартар(холод)ВЕЧНЫХ СТРАСТЕЙ.ХРИСТОС НЕ МОЖЕТ НАРУШИТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ СВОБОДУ.Страшный Суд- это такой момент когда будет подведен итог всего жизненного и посмертного духовного пути,когда процесс роста,становления,самоопределения личности будет закончен.Этот момент действительно страшен и дай Бог чтоб он завершился с великой пользой для всех людей.Надеюсь я ответил на все ваши вопросы

Евгений-Mr.Лис (17:22:38 17/06/2010):
Хорошо что ободрил.Я рад. Ты знаешь не устал.Пускай прийдут в Храм,Церковь послушают проповеди,службы может быть и поймут что-то,надеюсь что может кто-то и сходит.А атеисты всегда так наседают в этом нет ничего удивительного.Да и вот Бог поругаем небывает.Смотри прошло столько веков было много гонителей и где они сейчас? их нет,а Церкви есть,о гонителях никто не вспоминает,а невинно убиенным поклоняются и молятся им об избавлении от всяких бед.

Евгений-Мамонт (16:54:38 18/06/2010):
Вот что пишет ваш коллега собаковод:Как опытный собаковод могу сказать следующее. Если породистая сучка в первый раз была покрыта дворнягой, то а потом уже породистыми кобелями, толку все равно ни выйдет. Получатся вроде нормальные щенки. С породистыми внешними признаками, но беспородным харектером. Ни на что не абсолютно не годные. Не знаю как это и почему - но это факт. Я думаю и на людей это тоже распространяется.

Мамонт- Евгений (19:45:10 18/06/2010):
Вам не составило бы труда НАПРЯМУЮ меня свести с этим "горе-собаководом", который несет чудовищный бред? Не верьте Вы ему- он собаку только на картинке видел.(Кстати- прочтите, в дискусии есть высказывания других собаководов, слово в слово повторяющих мое мнение). Если не верите нам - зайдите за подтверждением НА ЛЮБОЙ собаководческий сайт, это очень легко проверить. И включите, пожалуйста, свою логику. Если такое влияние имел бы на ВСЕ последующее потомства самки первый самец- неужели же это не использовали бы все животноводы с древности?! Повязал первый раз с самым лучшим- и пожинай лавры всю оставшуюся жизнь. Устал повторять - но в природе самцы (если б существовала телегонимя) сражались бы ТОЛЬКО ЗА ДЕВСТВЕННЫХ самок. Чтобы "навек запечатлеть в ней свои гены". Черта-с-два: КАЖДЫЙ РАЗ приходится доказывать, что ты - самый сильный, самый лучший.

Евгений-Мамонт (00:42:59 19/06/2010):
Да заметьте он пишет не про внешние данные а про характер.А бывают ли трусливыми овчарки?

Мамонт- Евгений (13:42:58 19/06/2010):
Вы игнорировали мою просьбу о ПРЯМОЙ ссылке на бред "собаковода".Уверяю Вас - человек, хоть мало-мальски имевший дело с разведением собак, никогда не напишет такую вот ересь. Снова занудно отсылаю за подтверждением моих слов всех желающих на любой кинологический сайт.

Mr. Лис - Евгений (11:43:59 21/06/2010):
Мой домашний Интернет окончательно сдох. Выхожу на связь с разных компьютеров. Вижу, опять с Мамонтом перетряхиваете собаководство. Да-а-а! Тема телегонии еще жива, а может это ее агония. А я зря времени не терял - готовил ответ нашим язычникам. Если интересно, читай ниже. 5

Mr. Лис - Святослав (11:53:19 21/06/2010):
Уважаемый, Святослав! Судя по стилю Сержанта, его информированности, Библию он прочитал не раз, и не два (может больше десяти, может каждый день всю перечитывает), так что сказать, что он знает ее «плохо» нельзя. Что касается его познаний в истории, то тут судить сложно. Видно Карамзина он не читал, иначе непременно нашел бы фразу, которую я процитировал в комментарии от 15.06. (11:29). Далее. Вы упоминаете Западную Русь. Вот, не буду лукавить, о ней я ничего не слышал. Слышал о Северо-Западной Руси. Но о Западной!? Заинтересовался и кое-что все-таки нашел. Оказалось весьма интересно. Например, что положив предел завоеваниям немцев, Ольгерд и Кейстут собрали народ под своей властью, можно сказать, всю Западную Русь, освободив ее от владычества татар и дав ей единую сильную власть. Очень важно было, что власть эта была русской по культуре и приемам. Русским людям представлялось, что Гедиминовичи восстанавливают старую русскую силу и старый русский порядок на коренных русских местах — в области верхнего и среднего Днепра. В большинстве западнорусских земель сначала оставались на своих местах прежние князья — Рюриковичи, признавшие над собой верховную власть великого князя Литовского; в некоторых областях их заменили литовские князья — Гедиминовичи, но за исключением этого, никаких существенных перемен не происходило. \\\\\\"Литовская верховная власть была совершенно чужда тенденции к нивелировке областной жизни... \\\\\\"мы старины не рухаем, а новин не уводим\\\\\\" — провозглашали великие князь литовские, подтверждая старые права земель, находившихся под их верховной властью\\\\\\" (Лаппо) . Таким образом, существенной чертой государственного строя великого княжества Литовского был его федеральный характер. Образованное Гедиминовичами могучее Литовско-Русское государство, казалось, имеет блестящее будущее. Однако дальнейший ход событий не оправдал тех надежд, с какими смотрела на литовских князей вся Западная Русь. А вот что говорится о характере присоединения русских земель: присоединение земель происходило в основном ПУТЕМ ПРЯМОГО ЗАХВАТА, в НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ внешнеполитических условиях того времени (угроза агрессии Ордена, с одной стороны, и монголов – с другой) русские князья добровольно признавали власть Литвы, а местное боярство призывало литовских князей. Так что, тут налицо вынужденный союз с Литвой, так сказать, между Сциллой и Харибдой мы проход во спасение. Да и неизвестно еще как развивались бы события, если Литовско-русское государство продолжало бы развиваться. С течением времени, непременно начались бы конфликты на национальной почве, и, скорее всего, русские опять были бы крайними. Точно сказать нельзя, ведь история не имеет сослагательного наклонения. Впрочем, мне так и не понятна суть вашего вопроса. Что значит, Западная Русь «не признается»? Кем не признается? Историками? Но ведь я нашел информацию о ней. Не понятен смысл самого глагола – «не признается» (значит, ее как бы не существовало, но, опять повторю, информацию ведь я нашел, причем в учебниках истории, справочниках)? Так что более корректно формулируйте вопросы. А теперь насчет Богов. Открываем электронную энциклопедию, и читаем: «Ваал (Баал, Балу) – древнее общесемитское божество плодородия, вод, войны. Почитался в Финикии, Палестине, Сирии…». «Астарта (Аштарт) – в финикийской мифологии, богиня плодородия, материнства…; астральное божество…». Таким образом, становится понятно, что Ваал и Астарта – языческие божества. Они порождение человеческого сознания, отклонившегося от Истинного Бога, и тем самым, выдумывающего себе новых богов, с целью объяснения природных явлений и защиты. Все языческие божества, олицетворяют какие-либо явления природы (ветер, грозу), явления социальной жизни людей (войну, т. к. война – одна из форм социального конфликта), связаны с сельским хозяйством (плодородие). Они - порождение человеческого сознания, берут в нем начало и напрямую связаны с реальностью, окружающей человека, с его деятельностью. Они – не Абсолют, а фантомы. И только христианский Бог – Абсолют, Творец всего видимого и невидимого, и не берет начало в человеческом сознании. Он не сражается с Богами, а показывает, что люди заблуждаются. И только. Где в Библии вы найдете описание Ваала и Астарты? Упоминаются только их имена и жертвенник. Нигде нет описания каких-либо битв. Бог (через человека, судью Гедеона) разрушает жертвенник, показывает чудеса – тем самым не сражается с каким-либо другим Богом, а обнажает заблуждения людей. Так что, других Богов нет – есть фантомы человеческого сознания.

Mr. Лис - Олег (12:07:54 21/06/2010):
Уважаемый, Олег. Что значит «подсунули»? Выше я уже просил Святослава, чтобы выражался корректнее, точнее. После возникновения, христианство действительно, получает широкое распространение. Вплоть до конца Римской империи распространие христианства происходило преимущественно в ее пределах, причем особую роль играли восточные окраины — Малая Азия, земля тех 7 церквей, которые в Откровении Иоанна Богослова (гл. 2—3) символизируют судьбы Вселенской Церкви; Египет — колыбель христианского монашества, и расцветшей в городской среде Александрии христианской учености и философии; необходимо отметить также значение таких «буферных» территорий между Римской империей и Ираном (Парфянской, позднее Сасанидской империей), как Армения (официально принявшая христианство несколько ранее знаменитого Миланского эдикта 313 г. римского императора Константина). Апостолы пишут труды, которые составят Новый Завет, проповедуют по всей империи, и даже за ее пределами (Андрей Первозванный был с проповедью в Скифии, на Валааме). Причем они не просто проповедуют, они умирают за свою веру, мученически умерли все, кроме Иоанна Богослова, скончавшегося и похороненного на о. Патмос. И во время гонений, христиане мужественно принимали смерть (а уж как над ними издевались и пытали, так это и писать-то страшно). Так что же? Видя ТАКУЮ веру, многие язычники принимало христианство, распространение религии шло очень быстро. И никто никому ничего не «подсовывал» - видели неверующие такую веру, такую смерть, слышали простую, но вместе с тем, глубокую суть христианства, чувствовали, что в их верованиях что-то не так, что Истина в чем-то другом, и находили ее в проповедях апостолов и других христиан и делали свой выбор веры. Так что, НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ «ПОДСОВЫВАЛ». А теперь насчет масонства и борьбы с ним. В России масонство получило распространение в 18 в. (заметьте время нестабильное – «европеизация общества», вследствие реформ Петра, дворцовые перевороты) и охватило преимущественно дворянские и чиновничьи круги. Среди русских каменщиков ходило предание о том, что первые ложи были открыты Петром Великим, но первое документально подтвержденное известие о распространении масонства в Российской империи относится к 1731 г. Так, какие же люди входили в масонские ложи? Это: Н. Н. Трубецкой, Н. И. Новиков, М. М. Херасков, И. П. Тургенев, А. М. Кутузов, И. Г. Шварц, князья А. А. Черкасский, П. Н. Энгалычев, И. В. Лопухин. В 1802 А. А. Жеребцов открыл в Петербурге ложу «Соединенные друзья», работавшую по французской системе и состоящую на первых порах из петербургской знати. Членами этой ложи были великий князь Константин Павлович, гр. Станислав Костка Потоцкий (впоследствии министр исповеданий и народного просвещения в Царстве Польском), А. Х. Бенкендорф, с 1810 — министр полиции Александр Дмитриевич Балашов. Во, имена какие, а! Все сплошь князья да графы, да интеллигенция. А в начале ХХ века, была т. н. ложа «Розы», которая состояла из депутатов Государственной думы, фактическое руководство масонскими ложами России осуществлялось секретарями Верховного совета (в 1915-16 г. А. Ф. Керенский, с июня-июля 1916 г. А. Я. Гальперн). Среди членов «Розы» — Е. П. Гегечкори, М. И. Скобелев, Н. С. Чхеидзе, И. Н. Ефремов, А. И. Коновалов. А вы тут о какой-то борьбе с масонами говорите. С кем бороться? Кому бороться? Патриарху что ли? С людьми, у которых в руках политическая власть, деньги, связи? Глупо. К тому же, как я отмечал выше, распространялось масонство в высших кругах, в интеллигентской среде, а простой люд оставался верен православной вере. Вот так!

Mr. Лис - Оксана (12:15:28 21/06/2010):
Наконец-то, наконец-то, вы отступили хоть немного, но отступили от своих Вед. Но, разрушительная динамика продолжает сохраняться. Теперь говорим об Аде. Хорошо, что при этом вспоминаем о существовании Рая. Но, судя по вашему комментарию, Рай ничем не лучше. Там, видите ли, ЗАСТОЙ и БОЛОТО. Возникает закономерный вопрос: Откуда Вы это знаете? Из Библии? Но, там сказано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его» (1 Кор. 2, 9). Получается, Вы знаете о Рае больше чем Апостол Павел и кто бы то ни было из святых и апостолов? Аналогично, и в ситуации с адом. Одно лишь могу сказать – не надо понимать все в буквальном смысле слова. «Огонь» ада, это не огонь в нашем обыденном смысле слова – горящие светящиеся газы высокой температуры (Толковый словарь русского языка С. И. Ожегова. М. 1999 С. 444). Христос говорил ОБРАЗНО. Почитайте Его притчи. Они все построены на ОБРАЗАХ. И, вполне может быть, что «огонь» ада – это нестерпимые МУКИ СОВЕСТИ, которые там, в десятки раз сильнее, чем здесь при земной жизни. И она мучает посильнее любого огня. Недаром Солнце нашей поэзии, да и прозы тоже, А. С. Пушкин назвал ее «когтистым зверем, скребущим сердце». Но зверь она только для того, кто не раскаивается в совершенном грехе (а грешат-то все, но истинно раскаивается немногие). А после смерти, как известно, НЕТ ПОКАЯНИЯ. Так что, и попадает грешник к «зверю», который похлеще всякого огня. Но, я не могу знать наверняка. И не знаю. Так что предполагать можно все, что угодно, но мы с вами никогда не сможем знать наверняка.

Mr. Лис - Мамонт (12:26:48 21/06/2010):
МА-А-А-А-МО-О-О-ОНТ! Тут у нас опять религиозно-философские дискуссии. Уже до масонства дошли. Мои оппоненты уже не знают, что сказать, так дошли до "вольных каменщиков". Во дают! Еще о "подсовывании" христианства говорим (это они так называют распространение этой религии) и о инквизиции. Может и Вы что-нибудь скажете или как всегда - нейтралитет?

Mr. Лис - Евгений (12:35:15 21/06/2010):
Друг, ты писал (от 16.06.16:47), что хотел бы повстречаться с девственницей. А как ты узнаешь, что она девственница!? Спросить прямо - неэтично, просто вульгарно. У ее родителей или знакомых - тем более. Неужели в ее личную медицинскую карточку полезешь? Так это медицинская тайна, тебе не достать такой документ. Остается один способ. Сам понимаешь какой. Но ведь до брака - грех. Так как же быть!?

Умка-Мr. Лис (12:59:20 21/06/2010):
А вы Молодцо-ом!Так держать!Хотелось бы,(если вы конечно не против),как воскреснет ваш дом.интернет,узнать ваш e-mail.Просто,мне надо задать несколько вопрсов связанных с психологией,но выносить их на суд всего форума не хотелось бы.

Mr. Лис - Евгений (13:03:59 21/06/2010):
Извини, немного с тобой не соглашусь. Ты пишешь: "Ещё раз подчеркну что особенность Страшного суда в том что человек сам определяется быть ему с Богом или добровольно отойти в неугасимый пламень неперестающий тартар(холод)ВЕЧНЫХ СТРАСТЕЙ" (от 17. 06. 17:10) Но, так ДОБРОВОЛЬНО в пламень неугасимый НИКТО не пойдет. Это надо быть сумасшедшим, чтобы по ДОБРОЙ ВОЛЕ пойти в ад на вечные муки. Фишка в том, что человек на Страшном суде ЛИШЕН ВОЛИ напрочь. Его участь решает Бог, который смотрит на то как жил человек на земле, соблюдал ли Его заповеди, а главное - бескорыстно помогал ли ближнему. И перед Богом в тот момент как праведник, так и грешник БЕЗВОЛЕН. И еще я что-то не понимаю, что имел ввиду Исаак Сирин, когда говорил, что "любовь силою своей действует двояко:она мучит грешников ивеселит собою соблюдших свой долг...". Как любовь Божья может мучить грешников, находящихся в аду, когда ад - самое удаленное от этой любви место. Ей туда вход закрыт напрочь, ведь место ее сосредоточения - рай. А между раем и адом - непреодолимая пропасть. Это видно из притчи Христа о богаче и Лазаре: "и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят" (Лука. гл. 16. 26). И чувства тоже не переходят. Так что тут множество вопросов.

Mr. Лис (13:09:16 21/06/2010):
И еще один вопрос (самый основной): ГДЕ СЕРЖАНТ!? Куда запропастился!? Готовит новую АТАКУ на христианское учение!?

Mr. Лис - Умка (13:17:45 21/06/2010):
Друг, извини, но я принципиально не завожу e-mail. После того как меня "атаковали" (через почту) и практически угробили все мои программы, то я отказался от e-mail. Заводить ящики на чужих компьютерах не хочу - вдруг раздербанят. Жаль, конечно. Ведь я всегда рад помочь, чем смогу. Может как-нибудь в общих чертах проблему опишете?

Умка-Мr. Лис (18:36:54 21/06/2010):
Ну,ничего,как-нибудь обсудим мои проблемы,а Сержанта и правда давненько не видно.

Евгений-Mr.Лис (18:54:46 21/06/2010):
Прочти ещё раз что я написал именно самоопределение будет,прочти пример про учителя еще раз, а про девственницу то конечно же спрошу,не сразу а где-то через месяца 2 знакомства или от подруг узнаю каким-нибудь хитрым способом

aVdik (11:21:14 22/06/2010):
/news_rl/2010/03/18/pochemu_anonimnye_cenzory_nenavidyat_teoriyu_telegonii/ Интересно посмотреть по данной тематике

Mr. Лис - Евгений (11:58:47 23/06/2010):
Прочел еще раз. Так ведь я о том же самом говорил в моем послании Сержанту от 08. 06. 13:05. Всем людям Бог изначально дал СВОБОДНУЮ ВОЛЮ, то есть право выбора. Если человек любит только самого себя, лжет, враждует, делает зло, заботится только о земных, материальных благах, то он ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ ПОДОБИЕМ БОЖИИМ (то есть похожим в своих делах на Бога – Отца своего, становится похожим в делах на дъявола. Таким образом, в земном мире человек обладает СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ (выбирает что ему ближе Добро или Зло), но после смерти он ЛИШЕН ЭТОЙ ВОЛИ (направляется туда, куда заслужил по делам своим). Суд, он на то и Суд. Есть Судья. Есть Приговор. Каждый получает по заслугам, по тому как он относился к ближнему. Ведь ясно, что отклоняясь к дьяволу, человек делал зло ближнему, а отклоняясь к Богу - помогал ближнему. Вот и всё. А про учителя как-то не вписывается. Он, получается помог ближнему, а потом испытывал муки. Какая-то несостыковка. Так, ладно. Насчет девственницы. Извини, а не пошлет ли она тебя на три известные буквы, когда ты у нее это спросишь? Скажет: "Ты меня не любишь, тебе только "целка" нужна!". Просто не представляю каким хитрым способом это можно узнать от ее подруг. Обычно, все подруги - болтушки, все разболтают, все расскажут. Но самое главное - они видят тебя насквозь, как под рентгеном. А если не раскусят, то домыслят, дофантазируют - и пиши пропало. Так что тут БО-О-ОЛЬШАЯ проблема.

Mr. Лис - Умка (12:21:04 23/06/2010):
Конечно, любую проблему надо решать в личном контакте с психологом. И все - конфиденциально. В крайнем случае, замените имена-фамилии и опишите. А уж как ответить я подумаю.

Mr. Лис - Умка (12:24:49 23/06/2010):
А я тут иногда задаю глупые вопросы. 9 Например, Почему вы выбрали себе такой ник - Умка?

Евгений-Mr.Лис (14:24:45 23/06/2010):
Про девственниц,нет никакой проблемы.Я спрашивал они отвечали да так да нет так нет и никто никого не посылал всё было ок,и не надо париться пошлёт не пошлёт,спроси и увидишь,но сразу лучше этого не делать а через какое-то время,или сам поймешь по её поведению. Теперь о Боге.Ты ж сам писал что Православие это религия любви,так? А здесь пишешь что каждому по заслугам,что наш Бог подобно Фемиде отправляет одних на право а других на лево по своим делам.Человек живущий во зле неможет быть в раю потому что он там не сможет быть,он идет туда где ему ближе по духу и делам.Заметь злой человек мучится от самого себя всё ему не так всё не справедливо всё ему что-то надо это адское состояние он уже испытывает на земле.Согласен наказание существует.В жизни очень хорошо работает признак бумеранга,что запустишь то и вернётся.А если не раскаешься и не изменишься то там будешь мучиться от страстей своих которые не сможешь удовлетворить,хотя ты знаешь это лишь мое мнение может и по другому,точно об этом никто не знает что там,а чисто психологически порассуждать основываясь на Святоотеческой литературе мы можем.

Евгений (14:28:59 23/06/2010):
Я смотрю телегонию забросили нафиг.Что-то давненько никто ничего не пишет.Наверно на этом форуме она себя исчерпала

Евгений-Mr.Лис (14:35:20 23/06/2010):
Добавлю,про девственницу лучше сразу спроси чем потом жить в аду,т.е в скандалах и не понимании и в сравнении с другими.Хоть я не боюсь сравнений но это меня цепляет,моя бывшая меня этим за..бала хоть и всё было хорошо......

Умка-Мr. Лис (10:49:15 24/06/2010):
Пою дочке колыбельную из этого мультика,поэтому...А вопрос свой я чуть немного позже задам.

Mr. Лис - Евгений (13:14:41 24/06/2010):
Ну, Фемида это из другой оперы - из античной. А что каждому по заслугам на Страшном суде, разве не верно!? Почитаем Библию: Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его... ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне (Матфей. гл. 25. 41-46). Вот главная причина, по которой грешники идут в ад - они не проявляли любви, милосердия, сострадания по отношению к ближнему. Они не приняли главных Заповедей Божьих (Любовь к Богу и Ближнему), отвергли их, поэтому и накаание. На Страшном суде, Бог будет именно, Судья. Почитай как он приходит на Землю, как говорится, в блеске и величии. Но, я с тобой согласен. Если грешник не раскаивается в грехе, утверждается в нем, то после смерти ПОКАЯНИЯ НЕТ, душа проходит мытарства и идет туда, что ей было ближе в земной жизни. В этом я с тобой согласен. Но Бог, на Страшном суде - есть СУДЬЯ.

Mr. Лис - Умка (13:21:40 24/06/2010):
"Ложкой снег меша-а-а-я, ночь идет больша-а-а-я, что же ты, глупышка, не спи-и-и-ишь. Спят твои соседи, белые медведи, спи и ты скорей, малы-ы-ыш" Ох, люблю я этот мультфильм и эту песню. Ну, вырос ведь уже, вырос. А все равно, советские мультики люблю пересматривать. Ох, регрессия, регрессия, будь она не ладна. Когда-нибудь и я своим детям эту колыбельную спою! А, если не секрет, дочке сколько лет? 1

Mr. Лис - Мамонт (13:26:58 24/06/2010):
А-А-А-А-У-У-У-У-У! Вы где!? Я уже соскучился по Вас! Нет и нет Мамонта. Дела что-ли заели? Ну уделите минутку и расскажите как жизнь, что нового.

Умка-Мr. Лис (15:08:34 24/06/2010):
Дочке год на днях отметили.Сейчас характер стала показывать,вредничает бывает.А мне интересно,(извените за любопытство),вы в "Одноклассниках"общаетесь?

Умка-Мr. Лис (15:18:52 24/06/2010):
Мамонт принципиально отвечает только на вопросы, связ. с телегонией.Так что ответа на ваше А-у,я думаю вряд-ли дождетесь.Хотя,кто знает...

Археолог-Олег -Сержант (18:31:23 24/06/2010):
Может быть заинтересуетесь. С 3 июня здесь работает выставка «Геология и палеонтология Самарской области». В течение года публика сможет знакомиться с находками ученых, которые те буквально из-под земли достали. Открытие выставки приурочено к Международному дню охраны окружающей среды. Основу экспозиции составили новые поступления в фонды музея имени Алабина. Вообще-то, первая экспозиция была подготовлена в 2005 году, но обилие находок побудило исследователей дополнить коллекцию новыми экспонатами. «Мы постарались показать как можно больше природных образований. И тех, которые могут быть под ногами, и редких, которые открыты недавно, - рассказал научный сотрудник отдела природы музея имени Алабина Дмитрий Варенов. - Мы хотим познакомить гостей с многообразием природных явлений. Потому что люди часто думают, что в Самарской области в смысле геологии и археологии нет ничего интересного». Экспозиция состоит из двух частей. Первая - «Минералы Самарской области и полезные ископаемые». Вторая - «Палеонтология Самарской области». Из открытий последних лет публику ждет знакомство с редчайшим уникальным минералом палыгорскитом, текстурой напоминающим замшу и получившим за это название «горная кожа». Другой раритетный экспонат — мраморный оникс, с которым до недавнего открытия геологи были знакомы лишь по описаниям натуралиста-путешественника конца XVIII - начала XIX века Петра Палласа. Отдельная часть экспозиции посвящена разновидностям гипса, от розоватого селенита до прозрачного «Марьина стекла». Этими и другими находками изобилует бывшее Водинское месторождение. Из палеонтологических находок интересны обнаруженные на территории Камышлинского района отпечатки окаменелых растений пермского периода. «Для Самарской области вообще любая находка древних растений ценна, так как почти все время территория, которую сейчас занимает наша область, была затоплена морями, - говорит Дмитрий Варенов. - Суша если и показывалась, то на короткие периоды. Сухопутные растения доказывают существование суши и позволяют определить, когда именно она все-таки была». В соседнем с Шенталинским Камышлинском районе были обнаружены останки многих представителей древней морской фауны, и это доказывает, что на границе нынешних районов много веков назад находилась граница моря и суши. На выставке представлены похожие на моллюсков горбатые брахиоподы, иглы морских ежей пермского периода. Из более раннего девонского периода (более 300 миллионов лет назад) есть оставленные в древней глине следы червевидных илоедов. А в карьерах горы Тип-Тяв возле Жигулевских ворот краеведы обнаружили древних улиток. Особенно богатым на находки оказался Сызранский район, причем остатки некоторых найденных здесь существ ученые до сих пор не смогли идентифицировать.

Евгений-Оксана (00:17:13 25/06/2010):
лучше проанализируйте русские народные поговорки,а сказка это оставьте для детей,психополя экстрасенсам и колдунам,астрологам.Про купола ничего незнаю,мечеть тоже с куполами и хреновеной наверху(полумесяц).До Православия люди делали себе кумиров и верили в них,человеку надо во что-то верить вот и верили в золотых тельцов.Советую на you tube посмотреть о Православии там много чего найдёте интересного

Mr. Лис - Оксана (12:20:46 25/06/2010):
Милая, Оксаночка! Вы, наверное, на меня обиделись. Ну, не обижайтесь, не обижайтесь! Я ничего плохого лично вам не желаю. Наоборот, стараюсь вам помочь. Вот уже и Веды реже стали вспоминать. Хотя нет. Вот что это за выражение вы употребили - "православный ведический храм". Это еще что за новости!? Где мухи, где котлеты, где мед, а где пчелы. Вы еще там говорили о том, что русские Боги не принимали человеческие жертвоприношения. А вы "Повесть временных лет" читали? Читали эпизод, где в жертву таким божкам приносятся отец и сын, которые приняли православие? Пишете: "Неслучайно до наших дней дошли изображения Богов – в виде идолов. А так же матрешек и прочее. Следовательно, что ИКОНЫ – это наследие в Христианстве от Язычества от изображения Древних Богов, или как их называют". Дорогая, Оксана! В православии, почитают не то из чего сделана икона (дерево, краска и т. д.), а того, кто на ней изображен. Не иконе мы поклоняемся, а тому, кто изображен на ней. Икона лишь дает видимый образ, например, святого благоверного князя Александра Невского. И всё. Впрочем, икону и называют "ОБРАЗОМ". Мы молим святого, чтобы он просил Господа за нас грешных, а не молимся дереву, из которого сделана икона. А уж сказки-то хоть бы не трогали. Они учат добру, взаимопомощи, а вы и в них антиправославный подтекст ищите. 9

Mr. Лис - Умка (12:29:45 25/06/2010):
Понимаешь, я настолько увлекся телегонией, что зависаю только тут (ну и еще на паре форумов). А в социальных сетях меня не найти. Дочке год - какое счастье! А что будет в 3 года!? У-у-ух! В психологии это называют "кризисом трехлетнего возраста". Начинает формироваться свое "Я": "Я сама", "Не мешай". Так что родители будьте бдительны! Это опасный возраст. В жизни человека два опасных период - этот возраст и подростковый. Не упускайте момент, а то многие родители уходят с головой в работу, карьеру, а про детей, про то, что им нужно внимание забывают. Но вы ведь не из таких. Да? Думаю, что да. Желаю Вам удачи в воспитании!

Умка-Мr. Лис (13:55:44 25/06/2010):
Спасибочки,будем стараться.Я учавствую в этом форуме,потому что очень обидно за веру свою православную.Оксаны статьи это вообще нечто.Ну неужели человек никогда не слышал про сошествие благодатного огня(помоему об этом мир весь знает),про исцеления в храмах,о чудотворных иконах и т.д и многое другое?Как все это может нести зло?Ну хотя-бы взять,то что она пишет,(допустим)что древние люди умели исполнять с помощью своих божков любые желания.Полная чушь,потому что тогда бы древне-славяно-арийская религия,да и сама,тогдашняя жизнь существовала бы и поныне и процветала бы.Ан нет,видно не все было так и хорошо!А взять ее слова:"кто носит крест,не проживет долгую жизнь,т.к он притягивает смерть и болезни"!Это вообще нонсэнс!Такими тэмпами Россия-матушка уже давно-бы вымерла,т.к у нас каждый второй носит крестик.Однако,Бог поругаем не бывает.Я например лично знаю много православных семей,которые живут счастливо,и здоровы,и благополучны;и крестики все носят и ничего.

Умка-Оксана (14:39:12 25/06/2010):
А вы знаете такого товарища,как Синельников В.В.Так он,являясь активным продвигателем ведической культуры в современные массы,однако признает,что Бог един,что он Абсолют. Далее он пишет,что все: Перун,Даждьбог,Ярило и т.д являются как бы одним целым.Типа один Бог в разных своих прявлениях.А вы пишите:каждый создавал себе своих Богов,следовательно,получается нестыковочка в ваших ведических воззрениях.И кто из вас прав?

Deirdre (10:38:54 28/06/2010):
Вижу, что дискуссия затихла, но вот прочитала сегодня все это - и захотелось вставить свои 5 копеек ))). О телегонии. Знаете, очень удобно видеть в телегонии причину того, что русский народ деградирует и вырождается. Но почему именно в ней? А не в том, что по телевизору открыто или скрыто пропагандируют насилие и секс? Не в том, что табак, алкоголь и наркотики стали легко доступными? Не в том, в конце концов, что то, что мы потребляем - пьем, едим, дышим, наконец - крайне далеко от качественного и здорового? Нет, очень просто сказать - мы вырождаемся, потому что наши бабушки, матери и жены имели половые контакты до брака. И точка. Примитив, право слово Но ведь кому-то это выгодно? Вот и задумайтесь, поклонники телегонии - кому? Если телегония и существует, то нужно это доказывать. И не такими аргументами на уровне детского сада, так логично и со здравым смыслом разбитыми Генетиком и Мамонтом.

Deirdre (10:46:44 28/06/2010):
О вере. Я верю в Бога. Но. Считаю, что какому Богу мы не поклонялись бы - Иисусу Христу, Аллаху, Иегове, Будде или Перуну - все равно, ОН - в душе нашей. И только в ней. Бог и религия (вернее, религиозные институты) - разные вещи. Бог - это вера в Высшую Справедливость, а религии мира придумали ЛЮДИ. И трактуют их - люди. А людям, как всем известно, частенько свойственно ошибаться. И те же христианские заповеди - кто даст гарантию, что слова Христа, именно ТЕ, которые он произнес (оставляю в стороне вопрос о том - был ли он реальным живым человеком)- донесены до нас ПРАВИЛЬНО? Существует пять канонических Евангелий, но все они РАЗНЫЕ. Потому что написаны людьми... Эх, машину времени бы... )))

Deirdre (10:56:42 28/06/2010):
И очень хочется сказать несколько слов Евгению. Вы так непрошибаемо уверены, что в том, что произошло между Вами и Вашей женой повинно именно то, что у нее до брака было 12 мужчин. А Вы не думали о том, что ее неуравновешенность может быть следствием унаследованных ею генов от ее пра-пра... и так далее родственников? Или, что еще более вероятно, что это последствие ее внематочной беременности и выкидыша - а это очень серьезная психологическая травма для женщины? Или это просто то пресловутое "не сошлись характерами", как раньше указывалось в причинах разводов? Зачем громоздить причины, основанные на не подтвержденных наукой теориях? Бритва Оккама: "Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости" Или другими словами - постарайтесь сначала объяснить непонятное с помощью уже известного, а не привлекать мистику и недоказанное. Не поймите меня неправильно - я за чистоту и целомудрие, как за МОРАЛЬНЫЕ ценности человечества. Но телегония здесь при чем? Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

Deirdre (11:08:24 28/06/2010):
И еще хочется дать ответ, как я его понимаю, на вопрос Евгения, на которым почему-то никто так и не ответил (а может я и пропустила) - почему бывает так, что ребенок похож именно на первого мужчину матери, а не на отца. Просто здесь возможны 2 вполне естественных варианта. Первый - когда-то несколько поколений назад (сколько угодно назад) предок этого первого мужчины был так предком и этой женщины. Игра генов - до какого колена все мы знаем своих предков? И второй - я думаю, что каждый человек в разные периоды своей жизни встречал людей, похожих между собой, но при этом не родственников (хотя опять-таки неизвестно с предками-то). Набор людских черт, физиологических и психологических, не бесконечен, и вероятность того, что несколько людей могут быть похожими между собой, имеет место быть. Откуда-то же берутся двойники? Так что, если первый мужчина похож на какого-нибудь предка этой женщины - может быть как и игрой генов так и просто случайностью. Наверное, это достаточно редкое явление, но и случаи подобного рода тоже достаточно редки. Я, например, не встречала таких ситуаций среди своих знакомых.

Deirdre (11:10:23 28/06/2010):
И про историю - книгу Александра Бушкова "Россия, которой не было", самую первую, читали? Могло ли быть так, как там описано, или нет? По-прежнему тоскую по машине времени... ))))))))))

Nacaynica (22:38:39 28/06/2010):
Я полностью согласна с Deirdre. Вообще идиотизм какой-то: женщина, значит, и через 10 лет пожет родить ребенка. похожего на ее бывшего любовника, с которым она тогда рассталась. Я, конечно все понимаю - борьба за нравственность и все такое - но, блин, почему нужно бороться такими идиотскими способами? И если ими бороться, то почему только против "недевственниц"? Согласно этой теории, мужчине можно "гулять" сколько угодно и на детях это не отразится? Тогда это полный бред, ведь в "процессе" учавствуют двое.

Nacaynica (22:47:14 28/06/2010):
А к поборникам "девственности до свадьбы" такой вопрос - а с чего вы взяли, что сами нагулявшись, вы достойны взять в жены девственницу? И вообще, мальчики, в наше время нельзя быть такими наивными - это при современно-то развитой науке, с помощью которой девственность можно очень легко (и недорого)восстановить? Да и вообще я не понимаю, сейчас девственность это что-то вроде маркера, выделяющего чистую, приверженную высоким идеалам девушку? Или это просто пафосное стремление мужчины быть хоть в чем-то первым (хотя бы у девственницы)?

Deirdre (03:01:20 29/06/2010):
Извечное мужское тщеславие. )))) Лучше бы мужчины не старались первыми произвести дефлорацию (дурное дело нехитрое ), подстегивая себя сомнительными голословными теориями, а пытались бы завоевать сердце женщины, ее душу. Первыми, вторыми, десятыми ли... Завоевать и УДЕРЖАТЬ. Слабо?

Mr. Лис - Deirdre (11:23:59 29/06/2010):
Очень рад, что на форуме появился новый человек со своими свежими мыслями. Жаль, что меня на этом форуме долго не будет, хотелось бы с вами пообщаться. На счет того, что Бог - в душе нашей, согласен. Еще античный оратор Демосфен (не Демокрит) говорил: "Кто чего хочет, тот в то и верит". А писатель-фантаст прошлого века Айзек Азимов добавил: "Я только против того, чтобы заставлять всех верить во что-то одно". Бушкова я не читал, читаю проверенных временем историков - Карамзина, Ключесвского. Вообще о Матушке-России чего только не понапишут наши современники. Желаю Вам всего хорошего!

Mr. Лис - Умка, Мамонт, Евгений (11:43:54 29/06/2010):
ДРУЗЬЯ! МЕНЯ ДОЛГО НЕ БУДЕТ НА ФОРУМЕ! Я заболел и госпитализируюсь в стационар. Уж не знаю сколько там проваляюсь - сколько Бог пошлет. Потом - куча неразгребанных дел. Так что, дай Бог, к осени освобожусь и смогу полноценно с Вами общаться (кстати, мой домашний Интернет, так и не воскрес). А сейчас, хотел бы пожелать Вам всем ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ, УДАЧИ во всем, пусть беды-невзгоды будут вам нипочем и РАДОСТЬЮ наполнен дом! УМКА - ДРУЖИЩ-Е-Е-Е! Тебе всех благ желаю, чего больше сказать, даже не знаю (главное сокровище - дочурка - у тебя уже есть. А может умножишь богатство? ЕВГЕНИЙ - НАСТОЯЩИЙ ДРУГ! Желаю тебе найти свою НАСТОЯЩУЮ любовь, и жить с ней пока Смерть не разлучит вас. МАМОНТ! Недюжий ум твой вызывает восхищение! Общаться с тобой - одно удовольствие - FOREVER! ВСЕГО ДОБРОГО, ДРУЗЬЯ! C уважением, ваш Mr. Лис. До встречи!

Оксана-Mr.Лис (13:03:18 29/06/2010):
А вы откройте энциклопедию советскую, там про идолов и про иконы доходчиво сказано. А что в повести временных лет сказано про что-нибудь подобное как Аркаим, или про книгу Велеса?

Оксана-Deirdre (13:11:35 29/06/2010):
Я тоже верю, что всё-таки машина времени появиться! Когда А.С. Пушкин говорил, - свет мой зеркальце скажи, да всю правду доложи. Разве, это не телевизор? Например, Сержант писал про красивую Русскую девушку найденную в Кемеровской области, возраст которой около 600 миллионов лет. На эту тему я нашла в интернете немало информации и дискуссий. Гроб качается хрустальный, И в хрустальном гробе том Спит царевна вечным сном". А.С.Пушкин Если это так, то А.С. Пушкин, видимо о многом знал уже заранее!

Умка-Mr.Лис (16:32:33 29/06/2010):
Выздоравливайте,будем ждать Вас!

Евгений-Mr.Лис (16:39:33 29/06/2010):
Я тронут,честно,давай выздоравливай,желаю тебе поменьше валяться в больницах,здоровья,счастья,вобщем всех благ

Катерина (18:05:35 29/06/2010):
Доброго времени суток! Недавно встретила интереснейшую информацию. Она может быть немножечко не по теме форума, но тем не менее очень хорошо освещает процессы, которые сейчас происходят в нашем обществе. Ознакомившись с ней, начинаешь понимать всю глубину проблемы. Итак: Про План Далласа Достоянием Русских стал секретный материал, в котором отражаются происходящие процессы в нашем государстве. Это директива Алена Далласа, бывшего директора ЦРУ и руководителя политической разведки США, так называемая «Американская доктрина борьбы против СССР», составленная еще в 1945 году. Вот что в ней говорится: «Окончится война, все как-то устроится, и мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности поверить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Литература, театр, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать всех, кто станет насаждать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякую безнравственность. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, предательство будем насаждать в сознание людей. И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы будем ставить в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем таким образом расшатывать поколение за поколением, мы будем браться за людей с детских и юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Вот, как мы это сделаем». (материал взят из сайта проф. В.Г. Жданова). Интересно, кто у кого какие мысли по этому поводу?

Евгений-Катерина (00:04:59 30/06/2010):
Здравствуйте Катерина.А знаете почему они так это делают?Потому что в войне с нами они продуют как и фашистская германия со всей своей мощью.Америкосы это страна хрен пойми кого кучка бандитов которые захватили коренных жителей индейцев и навязали свои законы и навязывают сейчс свою политику миру.Да они таким образом борятся с нами навязывая животные инстинкты сами понимаете о чем я.Во время ВОВ немецкий врач пришел к гитлеру и сказал ему что русский народ они никогда не победят и аргументировал это тем что людей с высокой нравственностью им непобедить.Он осматривал русских девушек которым было 20 лет и одна из них была не девственница.Так вот это я к чему.Сейчас по ящику в инете свободно показывают секс,а люди которые занимаются им беспорядочно со всеми подряд обрекают себя на вымирание и это доказано железно.От гулящей женщины никогда не бывает здорового потомства сам неоднократно в этом убеждался.Причем америкосы на пропаганду девственности выделяют 50000000 баксов в год.Посмотри ролик на you tube там ответ русских на то что ты написала,так и набери в поиске ответ русских американцам и ессли не убрали его то он есть,я его год назад смотрел.Мое мнение что у них ничего не выйдет,потому что посмотри у них и кризис и погода нестабильна и конфликтов сколько вобщем они в своём дерьме завязли и надолго

Евгений-Deirdre (00:37:22 30/06/2010):
Здравствуйте.Говрите нет доказательств,доказываю реально.После всего что с ней было я очень переживал за неё и моя мать которая любила её как дочку.Беременности у неё были с патологиями.И когда спросили у врача почему так,она сказала что у неё была бурная прошлая её жизнь и возможно были аборты но этого она не утверждала и что родить ей будет трудно,так что вот так вот.Я тоже против телегонии но доказано то что от гулящей женщины не будет здорового потомства и это факт причём железный.Девственность в наше время как белое золото очень ценится и мужчина это оценит по достоинству,а то что валяется на каждом углу пожалуйста бери былоб желание.Я о девственности писал выше почитайте мои высказывания если Вам будет интересно.И процент разводов почему такой огромный?Раньше рожали по 5 детей а сейчас еле и одного?Почему?Ведь время раньше было тоже не сахар.Почему то многие говорят что в наше время девственность не актуальна,это ложь пиздещь и правокация выкусите.Я где-то случайно увидел опрос на форуме блин забыл.Там был задан вопрос:хотели ли б вы чтоб ваша жена была девственница и больше 80% сказали что да.Я не верю тем людям которое говорят обратное.Ведь рано или поздно начнешь задумываться о рождении ребенка и какой облом когда твоя благоверная не в состоянии родить,и вот пожалуйста опять в большинстве случаев развод,ведь хочется после себя оставить потоиство и желательно здоровое.Кто то скажет что это надо мужчине для того чтоб потешить свое самолюбие этим смайликом всё сказано.А машину времени мне кажется зелают может быть через веков 5 не раньше,но это лишь мое мнение

Евгений (02:17:23 30/06/2010):
Вот читайте:Говоря о генетических последствиях неупорядоченных половых отношений (в церковной терминологии - блуда) и извращений, врач и бакалавр религиоведения К.В.Зорин сообщает из опыта своей работы, что «непременным результатом безпутных интимных контактов являются нарушения личности, психики и поведения». Нравственной распущенности сопутствуют и определенные соматические заболевания. Специалистам известно более 30 заболеваний, передающихся половым путем: венерические заболевания, гепатит В и С, ВИЧ-инфекция и ее заключительная стадия - СПИД, некоторые онкологические заболевания и т.д. Исследован и научно доказан факт зависимости ряда гинекологических и урологических заболеваний от нравственного поведения. Например, женщине, имевшей более семи половых партнеров, пусть даже она и не заразилась какой-либо инфекцией, гинекологи практически сразу ставят диагноз хронического воспаления придатков. Из-за ненормальных сексуальных связей возникают опухоли. От инфекционных форм рака страдает и умирает около 15% всех онкологических больных, причем наибольшему риску заразиться подвергаются люди с безпорядочными половыми отношениями и гомосексуалисты. Для нравственного и психического здоровья человека чрезвычайно пагубно преодоление естественного чувства стыда. Это ведет к формированию «сексуальной доминанты» в психике и подчиняет ей все жизненные силы. «Сексуальная доминанта» - один из видов патологической зависимости наряду с алкоголизмом и наркоманией. Священник Максим Обухов пишет: «Те народы, среди которых широко распространялся блудный грех, быстро исчезали с лица земли или теряли независимость, ослабевали и уступали место другим народам. Связь между ослаблением и вымиранием нации и блудным грехом исторически совершенно очевидна. Больное, зараженное грехом общество перестает рождать Суворовых, Лобачевских, Королевых, превращается в серую бездарную массу. Это происходит не сразу, а в течение нескольких поколений, при накоплении греха». Среди интимных контактов, противоречащих заповедям Божиим, наиболее отрицательный отпечаток на генотип ребенка накладывает близкородственный брак. Дети от таких связей подвержены порокам развития и генетическим уродствам. Кровосмешение приводит к вырождению потомства из-за накопления одинаковых дефектных генов, имеющих общее происхождение. Чем дальше родство, тем меньше вероятность получения больного потомства. В союзе между троюродным братом и сестрой она приблизительно равна 8%, между двоюродными - 17,5%, между более близкими родственниками - превышает 50%. Около трети самопроизвольных абортов (выкидышей) и случаев мертворождения зависят от генетической несовместимости супругов, состоящих в кровном родстве друг с другом. Строго осуждает кровосмешение Ветхий Завет: Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу (Лев. 18, 5-6). Не менее сурово сказано и в Новом Завете: посягнувшего на такое блудодеяние, «что некто вместо жены имеет жену отца своего», апостол Павел предал сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа (1 Кор. 5, 1-5). Кроме кровосмешения катастрофический след в генах оставляют добрачные и внебрачные связи. Такие связи наносят глубокие сердечные раны близким людям и не могут не иметь тяжких последствий для нервно-психического и духовного здоровья человека. Они обедняют высшие чувства, сводят их исключительно к ощущению физической близости. Истощается, изнашивается организм, снижается потенция. По данным социологических опросов, около 30% школьниц в России приобретают сексуальный опыт в 14-15 лет. Каждая пятая сексуально искушенная девушка и каждый второй юноша практически совсем не знали своего первого партнера. На вопрос: «Как вы оцениваете потерю своей девственности?» - 42% опрошенных 25-летних женщин ответили, что жалеют об этом, с кем, как и когда это произошло. Особое место в развращенных отношениях полов занимает гомосексуализм и лесбиянство. В настоящее время это развращение пытаются преподать как некую демократическую форму выбора сексуальной ориентации и выдать за нормальное явление сексуальной культуры XXI в. «Искажение, сознательное извращение Божьего замысла в нас - вот что такое гомосексуализм; искажение, во многом впитанное в себя секулярной культурой, которая сейчас пытается утвердить это в качестве чуть ли необязательной, во всяком случае, приемлемой нормы. И если общество молча признает однополую любовь как данность - именно на уровне социального явления, - то это общество совершает богопротивное действие. Все ссылки на плюрализм здесь просто неуместны и не важны». В Библии четко и определенно высказано повеление относительно однополых отношений: Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость (Лев. 18, 22) Различные СМИ неоднократно заявляли об «открытии» генов, связанных с гомосексуальностью. Однако ни одно из этих заявлений не подтвердилось. Что касается психологической стороны, то психотерапевты успешно работают с гомосексуалистами, помогая человеку сменить гомосексуальную ориентацию на гетеросексуальную. Одним из видных исследователей вопроса о генетических последствиях извращений является Г.П. Климов. Для того, чтобы понять этот вопрос, ему пришлось проштудировать труды многих психиатров и социологов. Оказалось, что вопрос был разработан еще в конце 40-х годов XX века лучшим мозговым трестом Америки - Гарвардским университетом. Для понимания генетической сути вопроса о влиянии половых извращений на потомство, Г.П. Климов использует понятие «дегенерация». Синоним этого термина - вырожденец. Дегенерация имеет три стадии: 1. Половые извращения. 2. Психические болезни. 3. Врожденные дефекты. Климов констатирует, что начинается все с половых извращений. Вторая стадия дегенерации характеризуется тем, что к ненормальной половой тяге присоединяются психические болезни. Если же человек (клан, род, семья) продолжает упорствовать в сексуально-развращенном поведении, то наступает третья и последняя стадия дегенерации в виде врожденных дефектов, таких как врожденная сухорукость, лошадиная стопа, заячья губа, волчья пасть, косоглазие и т.д. и т.п. В нормальных условиях это гарантирует уход клана (рода,семьи) с исторической арены в течение одного-двух поколений. Ну кто же, находясь в здравом уме, захочет жениться на косоглазом с садистическими наклонностями извращенце? С каждым поколением дегенеративная зараженность нарастает и усиливается. Можно согласиться с тем, что если в народе будут насаждаться и приживаться половые извращения, которые станут общественно поощряемыми, то такой народ встал на путь вырождения. Половые извращения при постоянном повторении и закреплении как навык поведения извращают и все человеческое существо в целом. Эти негативные навыки и установки закрепляются на генетическом уровне и передаются из поколения в поколение. Чтобы прервать родовое проклятье, остановить его на себе, надо стать крепко верующим православным христианином, целомудрием, постом и молитвой разрушающим козни диавола. А для искупления грехов своих предков возможно и принятие монашества, посвящение Богу всей своей жизни. В 1934 г. был законодательно запрещен гомосексуализм, узаконенный в первые годы революции; а в 1936 г. введен запрет на аборты. Была запрещена проституция, а также некрофилия, зоофилия и пр. Однако национальное и духовное восстановление было неугодно тем силам, которые ставили задачу раскола и уничтожения Российского государства за счет развала экономики, культуры, нравственности и уничтожения единственного народа, который упорно придерживается христианских ценностей. Сегодня нравственные законы жизни наших предков, основанные на христианских заповедях, находят подтверждение в научных исследованиях. Современная молодежь, школьники и учителя должны знать результаты этих исследований, чтобы осознать происходящее и не идти на поводу растлителей, чтобы остановить страшное надругательство над народом, над собой и над своим будущим и, сделав верные выводы, грамотно сформировать модель своего репродуктивного поведения. Берсенева Т. А., докторант Санкт-Петербургской академии постдипломного педагогического образования, кандидат педагогических наук.

Deirdre (04:15:43 30/06/2010):
Здравствуйте, Евгений. Я полностью согласна с вами и с тем железным фактом, что "гулящая женщина", у которой было много половых контактов, имеет впоследствии проблемы с детородной функцией. НО! Не потому, что, согласно телегонии, генетический код ее партнеров растворился в ее организме и оказал пагубное влияние. А лишь потому, что организм после такого "ударного труда" просто элементарно изнашивается, и больше всего в том месте, каким она "работала". ))) Но надо не 12 мужчин, чтобы так износиться, а вот именно та цифра в 500-600,которую Вы называли (я с самого начала прочитала все реплики, в том числе и Ваши). И дело тут даже не в количестве разных мужчин, а в количестве самих половых актов, причем в короткий промежуток времени, так сказать - авральный режим. Спортсмены, вышедшие в тираж тоже испытывают проблемы со здоровьем, из-за такого же аврального режима занятий спортом, кстати, в том числе и в детородной функции тоже. Исключительно физиология, и никаких левых теорий. Если бы у Вашей бывшей жены было не 12 мужчин, а только один, например, первый муж, но с которым она занималась бы сексом также в "ударном" режиме - и соответственно - ее организм от КОЛИЧЕСТВА половых актов так же износился бы - разве Вам было бы легче? Проблема бы, к сожалению, осталась та же... И еще раз повторяю - я с Вами согласна, что чистота и целомудрие в нашем обществе необходимы, потому что огромное количество развращающего влияния на умы, и прежде всего, молодежи, идет к нам с экранов тех же телевизоров, со страниц желтых газетенок, да и просто передается "из уст в уста". И чистоту и целомудрие надо воспитывать в наших детях, закладывать им в подсознание здоровые моральные ценности. Но не всеми правдами и неправдами. Чтобы не получалась такая "медвежья услуга" как от телегонии.

Deirdre-Mr. Лис (04:27:19 30/06/2010):
Большое спасибо за хорошие слова! Всего Вам самого наилучшего - выздоравливайте обязательно! А Бушкова все-таки попробуйте для интереса почитать - хоть он и не "серьезный" историк, но идеи у него оригинальные. Многое очень и очень спорное, но кто сказал, что из тьмы веков все до нас дошло в правильном виде? Всем известно, что историю пишут те, кто стоит у власти. Например, уже не один век доказано, что Ричард III (Шекспировское "чудовище" вовсе чудовищем не был, а был оболган его преемником Генрихом УII (из другой династии, чье право на трон было весьма сомнительно). И доказано документально и математически логично. Но... До сих пор правда, увы, не восторжествовала. А в истории России еще больше подобных темных пятен, тайн, и акцентов, расставленных так, как это было выгодно власть имущим. Хотя бы состряпанная немецкими историками 18 века байка о том, что Россия до варягов была темной и чуть ли не в каменном веке... Хотя многое говорит об обратном, в ом числе не только та же логика или упоминания в независимых (от этих немецких историков) источниках, но и раскопки. Но об этом уже здесь неоднократно говорилось. )))) И еще раз - всех вам благ, и выздоравливайте!

Deirdre-Оксана (04:45:50 30/06/2010):
Честно говоря, я человек больше рациональный, но вот машину времени очень хочется, чтобы наконец узнать - а как оно там было на самом деле! Описывая свои чудеса, Пушкин мог быть или не быть провидцем, а может это рассказы Арины Родионовны вспомнились, а она могла быть потомственной "ведуньей", и мало ли как еще там могло у них быть. Но то, что в истории человечества были люди, которые опередили свое время - это факт. Яркий пример - Леонардо да Винчи и его изобретения. Чудеса? Или что-то другое, о чем мы не знаем? Все может быть. Кстати, насчет 600-миллионного возраста девушки - а почему бы и нет? Почему сразу байка? Искусство бальзамирования известно человечеству издревна, египетские мумии, Александр Македонский в саркофаге с медом... кто знает, какого мастерства достигли наши, даже может не предки - предшественники, жившие 600 миллионов лет назад? Был или не был на самом деле тот случай с находкой девушки, но такое вполне могло быть. Ничего невозможного нет, есть лишь необъясненное. Но объяснять надо (я опять-таки вернусь к телегонии), оперируя логикой, а не чем-то от нее очень далеким. Да, и колонну в Индии, кто-то здесь обозвал вымыслом или чем-то в этом роде - но она - факт. И сделана из метеоритного железа, химически чистого железа, которому не страшна ржавчина. Ржавеет сталь, понятие "нержавеющая сталь" - это нонсенс. Сталь - это железо, легированное разными добавками других химических элементов (я металловед по образованию), и именно поэтому она, в отличие от чистого железа, и поддается ржавчине. Какие-то марки в большей, какие-то в меньшей степени. Вот такие пирожки с котятками. А помечтать я очень люблю, но как хотелось бы невозможного - знать точно, а не из чьих-то чужих, двадцать пятых, сотых, тысячных рук (пусть даже они маститые-перемаститые историки), как оно было на самом деле!

Deirdre-Катерина, Евгений (05:04:55 30/06/2010):
Я читала когда-то о плане Даллеса, и много вокруг этого возникало споров, даже называли его полной чепухой и провокацией. Но! То, что мы видим сейчас, деградацию нашего общества, нашей культуры, наших моральных ценностей - разве не подтверждает, что такой план или ему подобный, мог иметь место быть? Американцы - молодая нация, "подростки в коротких штанишках", и как всякие подростки - максималистичны и нетерпимы к мнению других. Ну а кто они такие изначально? В 17 веке в Америку нахлынули люди, которым по существу не было места в родной Европе - бывшие солдаты, не востребованные в мирные времена, искатели приключений, бедные родственники, стремящиеся только к обогащению, гугеноты и другие изгнанники за веру, да и просто шебутные люди. С одной стороны это хорошо - "возмутители спокойствия" оставили изнемогавшую от волнений Европу "загнивать", дали ей передышку, а свою неуемную жажду деятельности пустили на завоевание огромной незнакомой территории. Но - какое государство они могли создать? Такое, какое и создали - технический прогресс усиленными темпами, поклонение золотому тельцу и практически полностью - бездуховное. Более того, они от своих успехов в экономике и техническом прогрессе так задрали нос, что возомнили, что могут навязывать свою волю другим народам, которые ничуть не хуже их, а в плане богатого многовекового наследия культуры - неизмеримо лучше! Вот теперь эти "Иваны, не помнящие родства" и пожинают, то что посеяли. Оттуда и катастрофы, и кризисы, и нестабильность - и все вот это "дерьмо", в котором они сейчас сидят. Бог - он есть Высшая Справедливость. Только, к сожалению, до америкосов это не дойдет, ибо культурные ценности - для них так и не стали чем-то стоящим.

Оксана-Deirdre (13:09:25 30/06/2010):
Полностью с вами согласна! Леонардо да Винчи, действительно, человек словно из будущего, гениальный был! А то что писал Карамзин у меня тоже давно уже вызывает сомнения, явно писал под диктовку властей. Только вот почему-то нет Сержанта, мне кажется он может многое объяснить.

Евгений-Deirdre (15:27:02 30/06/2010):
По поводу одного мужа как Вы пишите да нам было а в частности мне легче,вся фишка в том что при совокуплении с разными партнерами происходит и перестройка женской микрофлоры влагалища,настраивается на одного вроде как настроилось всё а затем ещё с десяток партнеров.Что в этом случае произойдет-сбой,и появление всякого рода инфекционных выделений соответственно и засоренность родовых ходов матери будушей.Моя этого не понимала,и во всём что с ней произошло обвинила меня.Лучшее средство защиты это нападение вот мне и досталось.Я был в таком шоке.Сейчас очень большая редкость что есть семьи у которых 5-7 детей,этого практически нет.Сейчас есть секс без обязательств,ищу полового партнера на ночь и т д.С такими темпами скоро и семья будет что-то чуждое ненужное обществу,тай Бог чтоб так небыло

Евгений-Deirdre (15:39:02 30/06/2010):
Я сам люблю спорт и занимаюсь тяжелой атлетикой.А изнашиваются те люди которые употребляют анаболические стероиды,слышали про такие? Я себя чувствую на все 100.Я стероиды не употребляю А про частоту занятия сексом то что Вы пишите неправда.Главное не сколько раз,а с кем,т е с одним любимым или с 12-600.Вот в этом фишка.И Вы правильно пишите что гены половых партнеров не растворяются в ней т.е в женщине зато у нас у всех есть своя микрофлора.Ребенок врятли будет похож на первого,но зато с каким нибудь отклонением либо физическим либо психическим Я еще раз повторюсь что в жизни за все надо платить и необязательно деньгами а чаще и хуже всего своим здоровьем....0641

Nacaynica (21:35:59 30/06/2010):
Все-таки мужчины - странный народ. Что ж вы бросаетесь в крайности? Если девушка не девственница, то сразу шлюха? А если девушку изнасиловали? Что делать? Или бывшего парня любила и хотела подарить ему себя, а он через некоторое время умер, например (или "кинул" ее, что встречается чаще) и больше у нее никого не было? Такие девушки тоже причисляются к дружному сомну шлюх, им лепятся на лоб печати "б/у"? А если все произошло просто из любопытства, ей непонравилось и она решила хранить себя до свадьбы, "раз уж ничего в этом сексе все равно нет", как быть? Такого поверхностного суждения о девушках я еще не встречала

Nacaynica (21:48:19 30/06/2010):
А вообще, товарисчи, может девушкам просто мотивации не хватает себя хранить для мужа. Все-таки храни-не храни где гарантия, что твой единственный на сторону не пойдет(или не бростит. Человеку все приедается, даже тело девственное). К таким швалям, над которыми до женидьбы глумился??? Вот если бы закон издали, что женившись на девственнице, мужчина не сможет развестись или изменять ей, вот тогда народ задумался бы)))

Евгени (23:41:38 30/06/2010):
Интересно пишет здесь Nacaynica.Отличная точка зрения просто супер.Есть такая пословица любопытной Варваре на базаре нос оторвали.Заниматься сексом из любопытства бред.Если девушка порядочная то она этим никогда заниматься до свадьбы не будет,я лично таких встречал,а если девушку изнасиловали сама в этом виновата.В народе говорят сучка не захочет то кобель не наскочет нечего вести себя очень вызывающе,сходите на дискотеку и посмотрите кто чего больше хочет и как одеты девушки.Сами затаскивают тебя в постель ну и как это, а ведь это будущая мать.Да и многие мужчины хотят в жены девственницу а не Б/У.Сейчас это конечно редкость но и есть такие кому повезло,я долбоёб сам от этого отказался и былиб сейчас с ней счастливы,когда то я в свои 18 лет встречался с такой девушкой и она мне нравилась а досталась б/у шная о чём я очень сожалею она сейчас жената на другом.А я из за постоянной нервотрепке подал на развод и ни капли не сожалею об этом.То что пишет Nacaynica это хорошая отговорка б/у шек.Мне теперь точно такой ненадо,нажился,хватит.и я никому не советую брать в жены Б/У очень много с ними геморроя я через это прошел,всё их не устраивает имеют наглость тебя постоянно сравнивать с петей васей или колей,ладно бы пару раз а то постоянно.Не завидую я таким девушкам жалко мне их .Да и еще есть такое пусть меня девушки простят высказывание среди мужчин:Нам детишек не рожать сунул вынул да бежать.А Вам дорогие девушки я бы посоветовал перед тем как лечь в постель с мужчиной хорошо обо всем подумать

якало (00:19:26 01/07/2010):
Евгени, надеюсь ты скоро умрешь))

Евгений (00:38:54 01/07/2010):
Вот читайте:Возникновение половых отношений между людьми, не состоящими в браке, разрушают интимность. Интимной ситуация бывает только тогда, когда в ней участвуют два человека, и только они. Очарование интимности исчезает, если мы пытаемся испытать это состояние со многими людьми. Переживая такие интимные моменты, как раздевание, половой акт и даже объятия с большим количеством партнеров, мы оскверняем непорочную близость, созданную для нас Богом. Бог желает сделать нас максимально совершенными, а мы довольствуемся малым – ничтожными попытками, не идущими ни в какое сравнение с той неповторимой близостью, которую можно испытать лишь с единственным человеком. Интимные отношения до брака отрицательно влияют на будущую семейную жизнь, даже если ты женишься на той девушке, с которой имел близость. Я никогда не слышал, чтобы отсутствие сексуального опыта до брака сказалось на жизни супругов; но неоднократно встречал пары, у которых возникали проблемы из-за того, что они не понимали, в чем состоит смысл семейной жизни. Если ты собираешься создать семью, тебе действительно необходимо узнать принципы семейной жизни, но совсем не обязательно приобретать сексуальный опыт! Мнение о том, что в первую брачную ночь ты должен быть опытным – ложь сатаны. Из-за этого разбиваются многие семьи, у которых в браке возникают различные переживания, преследуют негативные чувства. Вина: “Я чувствую себя нечистым и использованным. Невозможно получать наслаждение, постоянно ощущая свою вину”. Страх: “Я уверена: то же, что сделала я, может сделать и мой ребенок”, или “Будут ли мои дети в переходном возрасте вести себя так же глупо, как и я?” Неуверенность: Когда вы еще встречались, он сказал тебе: “Не знаю, как твои другие поклонники, но я такой парень, который не может контролировать себя”. Теперь, когда вы уже женаты, ты все время думаешь, способен ли он справиться с собой, находясь вдалеке от дома. Он изменял тебе до свадьбы и научился заставлять свою совесть молчать; вполне вероятно, что он будет вести себя так же и в семейной жизни. Воспоминания: Воспоминания о том, что у тебя было с другими парнями, вновь и вновь всплывают, и ты не в состоянии забыть об этом. Сравнение: Ты сомневаешься: “Так ли я хороша, как другие?” Беспокойство: На протяжении многих лет, даже когда ты попытался все забыть и без опасений жить со своей супругой, ты не находишь себе покоя, боясь, что кто-нибудь уличит тебя, припомнив прошлое. Запретный плод сладок: Часто в браке мы продолжаем делать то, что запрещено, оскверняя свои мысли и чувства, ищем чего-нибудь нового, запретного, такого, что принесло бы большее удовлетворение. Нельзя позволять, чтобы зло затянуло нас; нельзя думать, что “теперь, когда мы женаты, нам можно заниматься сексом, но однообразие надоедает...” Если при интимных отношениях двое становятся одним, мы наносим себе большой ущерб каждый раз, когда разделяем это единение с кем-либо еще, кроме супруга. Заигрывание со злом делает наши ощущения поверхностными, вследствие чего нам трудно сформировать глубокие чувства в отношениях с супругом. Эта проблема может привести к безразличию, неудовлетворенности и крушению надежд. И тогда мы становимся неспособными получать наслаждение от интимных отношений в браке.

Евгений-якало (00:41:46 01/07/2010):
смотри сам не здохни дебилоид или дебилоидка

Евгений-якало (00:58:35 01/07/2010):
Почему ты мне такого желаешь?Аргументируй. Да и вообще кто ты такой?

Nacaynica (10:21:55 01/07/2010):
Евгений, надеюсь, ты никогда не встретишь девушку, которую изнасиловали (как ты говоришь, она сама нарывалась), и выскажешь свою точку зрения. Потому что получишь нехилых пиздюлей, (мягко говоря). Не нужно приравнивать девушек, которые действительно нарываются к тем, кого знакомые заманивали и насиловали. По поводу любопытства я не согласна, но тебе, как типичному "пленочнику", видимо этого не понять, но тут дело в твоей психологической травме. Кстати, о ней. Знаешь, дорогой, если тебе один раз не повезло, ты не имеешь никакого права приравнивать остальных девушек-не девственниц к грязи. Это я тебе как девственница говорю. Я терпеть не могу мужиков, которые потребительски относятся к девушке и лепят ярлыки "б/у" или "н/в". Как раз с такими заскоками парень как ты предлагал мне выйти за него замуж, на что получил решительный отказ. Я хочу, чтобы любили меня, а не 1,5 см-ю пленку у меня между ног, которая в первую же брачную ночь исчезает. И вообще, Евгений, а с чего ты взял, что с девственницей тебя ждет сказочная жизнь? Потому что у нее до тебя мужика не было? Тогда поводи пальцем у виска у себя Для примера могу сказать - почти все мои подруги вышли замуж девственницами и ничего хорошего из этого не получилось - да, их носили на руках (первые 2-3 месяца), а потом поехало - "ты меня не понимаешь", " у меня сложный период" и т.д. Хуже всего, что их мужья потом ВСЕ РАВНО ШЛИ НАЛЕВО, оставляя это право только за собой. Однажды у меня так же был памятный разговор с моей тетей - она тоже вышла замуж девственницей и всю жизнь была верна мужу. Думаешь, это было оценено? Да ему было плевать (хотя до свадьбы он тоже искал девственницу и клялся в вечной верности и любви), у него женщин всю жизнь было немеряно. И моя тетя очень жалела, что так прожила свою жизнь. Так это мужчина, как говорится, старой закалки, а сейчас какие парни ходят? Жена только родила – а благоверный в этот же вечер пошел по бабам – видимо в благодарность. Твоя проблема, Евгений в том, что ты еще не вырос. Ты считаешь, что девственность невесты своеобразная квинтэссенция от всех семейных проблем. гарантия, что ты будешь счастлив с ней всю жизнь. Это огромное заблуждение. Я совсем не хочу, чтобы мой будущий муж обладал такими заскоками как ты. И я точно знаю, что не буду хранить девственность до свадьбы. Если я люблю мужчину и он любит меня, то почему нет? Некоторые парни говорят, что им до слез обидно, что они у девушек не первые и их любимых уже кто-то трахал. Но почему-то девушки не сходят с ума, когда им рассказывают о своих подвигах, и не представляют в каких позах их любимый раньше занимался сексом. А у парней прямо больная фантазия какая-то. Тут кто-то сравнивал девушек со стаканами – из какого будешь пить: в который плюнули или который чистый. Так вот дорогие мои, с чего вы взяли, что в стакан плевали (раз) и если все-таки плевали, то значит вы собираетесь сделать то же самое и тогда вам все равно в какой стакан (два) это сделать. Таким образом, можно зациклиться на любой теме. Например, по фен-шуй, каждое отверстие нашего тело должно видеть только красивое. И так всю жизнь можно провести в поисках золотого унитаза, аргументируя это тем, что "моя жопа достойна лучшего!" А в замужестве.. это как повезет. Ведь и на шалавах женятся и любят их всю жизнь, и девственниц бросают с двумя или тремя детьми. Может все дело не в пленке? Надеюсь, ты когда-нибудь осознаешь человеческую ценность девушки именно как человека и женщины, а не как удовлетворение своих амбиций и инкубатора для вынашивания своих копий. Еще раз говорю - твоя бывшая - не показатель, тебе просто не повезло.

Nacaynica (10:32:21 01/07/2010):
А вообще, мужчины закомплексованы страшно, боятся, что женщинам будет с кем их сравнить, потому и ищут девственниц..... Раньше было как.... Родители познакомили, сговорились, обвенчали.... Приданое там, все дела.... Жене не с кем сравнивать мужа, да и не предполагалось, что брак может взять и распасться по каким-то там причинам, типа член маленький, или мало зарабатывает... Да и у мужчин не особо был выбор, женился, и будь любезен семью сохранить, погуливали, да не все, думаю... Не было столько женщин доступных, сколько их сейчас есть.... Вот и проблемы такой не стояло.... А щас..., катастрофа, конечно..... Мужики совершенно съехали с катушек, потеряли собственное целомудрие, практически потеряли целомудренных женщин, достоинство свое потеряли, ответственность, но при этом не забыли свои уже смешные теперь требования.

Евгений-Nacaynica (13:09:19 01/07/2010):
Девушек у меня было предостаточно,насчет пиздюлей то кто это со мной затеивал то им Царство Небесное и вечный покой уже,руки им ломались на ура.Девок небил а иной раз хотелось.По поводу того что вы пишите что я закомплексован вы глубоко ошибаетесь,сравнений я никаких не боюсь,но если это происходит постоянно на мозг давит конкретно как и у любого нормального человека,про ваших подруг я тоже могу сказать что им не повезло,а я знаю что у моих друзей которые женаты на девственницах вообще нет никаких проблем.Я за целомудрие.Вы пишите что я рассматриваю женщину как инкубатор,рано или поздно в семье,в нормальной семье рождаются дети,а я не хочу чтоб мой ребенок был дебилом или физическим уродом.Девственность это один из важнейших факторов в рождении детей,об этом знали древние с её убогой наукой. И у меня были случаи когда меня реально девки уламывала на секс с ними,корректное обьяснение до них не доходило,приходилось посылать на три веселых буквы.Тут мне желают чтоб я здох,наверно это вы мне такого пожелали?.По поводу вашей девственности мне не интересно делайте что хотите,потом как бы в будущем небыло проблем с детородностью,хотя из ваших высказываний я так понял что для вас это не главное,это ваше право и жизнь,распоряжайтесь как хотите.Моя бывшая сейчас просто молит меня чтоб я с ней остался,но все поезд ушел.Хорошее сравнение со стаканами,а есть еще с мусорным бачком в который постоянно сливают....Вот честно я если когда-нибудь встречу такую девушку,она будет жить как в раю,я всё зделаю для этого.Да и вообще я писал много об этом.Кто-то понимает,а кто-то желает чтоб я здох.Мы все люди и каждый вправе высказывать свое мнение.Да и вот аргумент того что мужчины гуляют,если попадается кто-то и готов на секс то почему бы и нет,если сама предлагает себя,что с мужика взять мы детей не рожаем.По поводу изнасилованных девушек,моя говорила что её когда-то там насиловали,а знаешь почему?На своем примере:пошли на тусовку,она себя там вела так что многие думали что она готова и подходили и что-то ей говорили.Девушки говорят вот изнасиловали,заманил и изнасиловал.Вам голова зачем дана?наверно чтоб есть и пить и делать миньет.Вы зачастую в большинстве случаев сами провоцируете это своими секс ловушками,а сейчас психически больных в стране хватает и что у него в голове то одному Богу известно да и у нормальных тоже.Носите мини юбки такие что видно влагалище с тонким намеком,а потом кричите что вас изнасиловали,в себе сначала покопайтесь.Насильников я сам ненавижу и если хоть бы раз услышал крик о помощи то непременно я бы помог такой девушке.Я не женоненавистник,я за девственную чистоту.Да и почему-то статистика показывает что большинство повторяю большинство хотели иметь себе в жены девственниц,в том числе я где-то читал на форумах олигархи тоже.Вот видите у дырок да еще и с ребенком не много шансов выйти замуж,хотя может я и ошибаюсь,это лишь мое мнение которое исходит из прочитанныхмною по этому статей не из желтой прессы,опросов своих друзей,многие из них сказали что не хотели б себе в жены девушек б/у да и еще с детьми.По вашему выходит что все кто так думает маленькие,дети это мнение большинства,еще раз повторяю большинства..Желаю Вам удачи

Евгений-Nacaynica (13:38:34 01/07/2010):
Да вылетело из головы я не слышал чтоб шалав брали в жены,потому что они как шалавили так и будут шалавить,посмотрите в словаре даля что значит это слово и всё может быть поймете.То что вы написали честно верится с трудом,вобще я не понимаю как такое прекрасное и девственное существо можно обидеть?Я сейчас очень сожалею что расстался с такой девушкой по своему тупоумию,хотелось с опытом. о чём очень сильно пожалел,ненадо было её в себя влюблять надо было переспать и уйти.Как одна такая девица,вот еще вам аргумент железный.Братан утром подходит к машине ехать на работу а между дворником и стеклом бумажка какая-то он ее взял а там женской рукой нацарапан телефон и еще что-то.Они повстречались месяца 2 и разошлись.Я её видел смазливое личико сиськи зад все при ней,как она клялась ему в любви это было нечто я поверил в её искренность, да самое интересное что это пару раз было на моих глазах,она говорила что у неё там были парни и т д,а самое пипец обидное что она сказала ему, это он мне сам говорил что ей от него нужен был секс и всё.Трахнулись и разошлись,но как она говорила что любит.Вывод из этого всего такой что такие девки навсегда теряют способность любить искренне,и путают влюбленность с любовью,еще раз повторяю что за все в жизни надо платить.Да вот еще вспомнил:Была передача про девственность.И одна дама рассказывала что полюбила человека и он её.и за разговором он ей сказал что если ты девственница то я буду носить всю жизнь на руках,этот чел был очен богат.После этого эта дама пошла на операцию по восст девственности,оплатила её а чек оставила у себя в сумочке и забыла про него.Вот жили они много лет и она в один прекрасный момент попросила его дать ей сумочку,он ее взял,а она разкрылась и все её содержимое выпало,и он увидел этот чек,и что вы думаете он с ней развелся.Вот так вот это при взаимной любви то За все надо платить в этой жизни ктобы что мне тут не писал...

Nacaynica (13:57:32 01/07/2010):
Честно, я не стала печечитывать все, что ты написал, но я никому смерти не желаю. У меня брат умер и я знаю как это тяжело. Я не буду тебя ни в чем переубеждать - каждый кричит со своей колокольни - ты взрослый человек и у тебя есть свое мнение на этот счет. У тебя ( и у твоих друзей) была драма, но увидев положительный результат с девственницами у своих друзей, ты хочешь себе того же. Это нормальное человеческое желание. Единственное только, в силу того, что ты не Господь Бог, ты не можешь знать что бывает со всеми, чего не бывает, что случается, а что нет. И так осуждать других людей ты тоже не имеешь права, потому что у тебя есть только твой личный опыт, а не вселенское знание.

Nacaynica (14:01:43 01/07/2010):
P.S. Насчет оплаты: почему-то платить должна только девушка. Хотя, может, мужское бесплодие это тоже способ расплатиться.

Евгений-Nacaynica (14:21:57 01/07/2010):
Я не женоненавистник я очень люблю девушек,да мужчины тоже платят.Я в помощи девушкам никогда не отказывал и буду помогать всегда.Я за девственную чистоту Вы зря не прочитали до конца почитайте там только факты

Евгений (18:13:49 01/07/2010):
Вот что пишет форумчанка сайта ,почитайте:Вообще замечала по жизни, что парни, для которых “а по фигу, кто у неё был до меня и сколько их было“, как правило были редкостными долбобами или толком нигде не работающие мудаки,или ищущие себе бабу “на раз-два“. А если ищет себе для длительных отношений, то далеко не по фигу, кто там у женщины был до него. Знаю одного мужчину, который (по его словам), никогда бы не стал встречаться с женщиной, которая жила с кавказцем.

Евгений (18:24:49 01/07/2010):
Вот еще читайте: Можно много говорить, об этом, но истина останется истиной. Девственность среди мужчин будет цениться всегда. Некоторые парни, говорящие, что им нужна опытная девушка, обязательно изменят свое мнение к 25 годам. Потому что в этом возрасте они начинают задумываться о хорошей семье, и здоровых детях, а кому извините, нужна “та“, которая прошла сотни мужиков. Да, мир стал демократичней, но к чему это привело? К разврату, и хамскому отношению к женщинам, но в первую очередь в этом виноват сам слабый пол, потомучто своим поведением она настраивает к себе мужчину. Нужно знать себе цену, и понимать, что девственность - это целомудрие, которое будет большим подарком вашему мужу. . И не надо мозги парить про то что девственность это не актуально,это полный бред сизого мерина.Кого вы пытаетесь обмануть.Да зайдите на сайт и почитайте

Евгений (18:29:03 01/07/2010):
Сайт галя.ру,только галя.ру пишется на английском языке,если конечно интересно то зайдите и почитайте

Евгений (19:00:52 01/07/2010):
Кому интересно о девственности зайдите на сайт АСЕТ Россия там лекция о добрачных отношениях,естественно кому интересно,да что-то понесло меня

Nacaynica (12:01:12 02/07/2010):
А вообще, почитав отзывы, становится непонятно немного. Ну хочешь ты в жены девственницу, ну и ладно, твое право. Есть же парни, которые женятся только на брюнетках (так как на дух не выносят блонд). Но зачем других-то девушек обсирать? Неужели нельзя просто искать такую девушку? Надо обязательно уверить все форумы в том, что только такая девушка достойна семейного счастья. Наверное, это больше делается для себя, чтобы подтверждаться в своем решении. Я вот только одного не понимаю - ведь выйти замуж для девственницы это целая лотерея! Как она, совершенно не разбираясь в мужчинах, может выбрать того единственного? Она же все принимает за чистую монету. А вообще, вчера на Вумене вычитала "крик мужской души", которая тоже хочет девственницу))) Интересно, что встречаясь с такой он называл то, что между ними происходило в моменты досуга "интимом", но никак не сексом. Потом раскололся и сказал, что это был "как бы секс", но они все равно расстались. При этом парень реально говорил о том, что он ПОДАРОК, а кто же теперь эта "как бы ЖЕНЩИНА"? Скорее всего ХАНЖЕСКАЯ ХИТРООПАЯ ХИТРЮЧКА)))))

Nacaynica (12:06:32 02/07/2010):
Так что любители девственниц, мотайте на ус - вас могут неслабо обмануть

Евгений-Nacaynica (15:19:16 02/07/2010):
А что обязательно практиковаться надо? Сердце тебе на что дано,душа,ум?Ты пишешь про обман,в чем?Все тайное рано или поздно становится явным,убеждался очень в этом многократно.А еще есть сайт-форум:Там задан вопрос:Любите ли вы девственниц и второй:Я ненавижу девственниц.Так тех кто любит и хотел на них жениться пишет 606 чел, а те кто не любит, их 202 чел.Как вы думаете есть разница или нет? Вы пишете что-то в мой адрес про Господа Бога,да я не Бог,но у меня есть здравый смысл,и способность анализировать,и я ошибаюсь теперь редко и Слава Богу.Да кстате в чем я обосрал девушек?В том что сказал Б/У,так это очень многие говорят,да конечно им обидно,сравнение с старым авто или стаканом и еще чем-то.Я еще раз говорю девушки я вас всех ЛЮБЛЮ,но в жены хочется девственницу.Я за здоровую и крепкую семью.Заигрывание со злом очень плачевно заканчивается для играющего с ним,вот так вот,делайте выводы сами вы взрослые люди,и у каждого из нас есть свой выбор,но лучше делать правильный выбор между сексом на 1-2 раза и более или здоровой и крепкой семьей между добром и злом.Я ни к чему не принуждаю всегда остается выбор за вами.Всем всего хорошего....

Евгений (23:43:15 02/07/2010):
Вот ещё с сайта скопировал,вот почитайте:Многие женщины сами не знают кто именно из нескольких её партнёров отец ребёнка! Но определить отцовство с помощью генетического анализа крови в любом случае многократно дешевле, чем всю жизнь содержать чужого ребёнка (или даже не одного, а более) и после своей смерти оставить ему ВСЁ своё имущество. И как вы будете себя чувствовать, узнав в конце жизни, когда уже поздно что-либо изменить или исправить, что вырастили и считали своим ребёнка, зачатого от соседа или другого одноразового партнёра вашей опытной и любвеобильной жены, а ВАШ род на Земле прекратится вместе с вами? «То, чем пользуются МНОГИЕ, не может быть ценным или дорогим» - Фридрих Ницше. Жизнь со шлюхой - это удел лишь мужчин слабейших, глупейших и беднейших, которые в силу своего убожества не достойны ничего лучшего, а тем более продолжения своего никчёмного ущербного рода! Зачем здоровым, умным, сильным и успешным мужчинам опускать себя до того, чтобы жить со шлюхой или с таким ничтожеством, грязным продажным животным, товаром и вещью, как проститутка (которая по определению НИКОГДА не родит здорового ребёнка)? Девственность не гарантирует верность и порядочность девушки. Но это физиологическое состояние - гарантия того, что она пока ещё может родить конкретному мужчине только его потомство, а спавшая с другими мужиками уже НИКОГДА этого не сможет и это никто не сможет исправить! Это закон природы и он БЕЗ исключений! И не имеетникакого значения как её трахали - по любви, по дружбе, по глупости, по пьянке, за деньги и т.д., т.к. результат всё равно один - это невозможность родить мужчине на 100% ЕГО детей. Но некоторые моральные уроды обоих полов заявляют, что плох мужчина, который ценит девушку за наличие девственной плевы. Однако, уважающий себя мужчина ценит НЕ плеву, а в первую очередь моральный облик, ПОРЯДОЧНОСТЬ и генетическую истоту своей избранницы и будущей матери своих детей. И вообще - девственность не сводится к наличию или отсутствию этой плёнки, тем более что её могут «сделать» любой проститутке. Девственность - это более широкое и конкретное понятие неразрывно связанное с понятиями чистота, нравственность, невинность, целомудрие, порядочность, - т.е. это полное отсутствие у девушки сексуальных контактов - и вагинальных и оральных и анальных. Раз Природа создала девственную плеву именно у девушек, значит, она имеетбольшое значение! Только шизофреники считают себя умнее всех других и умнее Природы, но надо ли равняться на этих больных или развращённых людей без нормального будущего и настоящего? Оправдывают развратное поведение вседоступных шлюх - только САМИ шлюхи и те, кто ими с удовольствием пользуется, чтобы не тратиться на проституток, а также неспособные или нежелающие иметь нормальные серьёзные отношения и семью с одной порядочной девушкой! Поэтому возражениям этих людей по существу рассматриваемой темы ГРОШ ЦЕНА.Только сами шлюхи, а также недоразвитые малолетки и тупицы называют желание нормального мужчины создавать семью и растить детей с порядочной непорочной девушкой «комплексами» или «тараканами» в голове. Брак нормального мужчины со шлюхой - это НЕ его «современность» и «продвинутость», а как минимум глупость и тупость, моральное, нравственное и духовное убожество и ничтожество, которые приведут к деградации и вырождению лично его рода на Земле.Самое лоховское оправдание, которое ничтожные мужчинки дают своим жёнам-шлюхам (а точнее НЕ им, а СВОЕМУ лошизму) - типа она только ДО их свадьбы или знакомства была шлюшкой и просто набиралась опыта, а теперь набралась опыта, исправилась и стала «хорошая». И так как этот её опыт уже в прошлом, то он должен быть прощён и забыт... Но по этой логике должна быть прощена и забыта ЛЮБАЯ и КАЖДАЯ измена жены (а, соответственно, и мужа), о которой стало известно через день, неделю, месяц или год, т.к. эта половая связь также уже состоялась и осталась в прошлом, а прошлое уже никак не изменишь. А это уже оправдание любого разврата и полного отсутствия верности супругов друг другу! Ни душу, ни генетику б/ушных потаскух уже никто не исправит, однако, каждый день рождаются и взрослеют тысячи новых девочек и девушек, которым необходимо объяснять всю пагубность сексуальной распущенности и беспорядочной половой жизни, а юношам объяснять последствия рождения детей от использованных шлюх. Хотя бы своим детям предайте эту нужную и важную для нормальной жизни информацию! Это необходимо разъяснять подросткам (А ОСОБЕННО ДЕВОЧКАМ) ещё в школе, а не приглашать туда торговцев и извращенцев с Запада, пропагандирующих «безопасный секс», а по существу - призывающих заниматься сексом как можно чаще и как можно больше людей всех возрастов, включая детей, но только с использованием их товара - презервативов. Их не здоровье россиян заботит (т.к. деньги делают не на здоровье, а на болезнях, т.е. на их лечении) - а максимальные прибыли от продажи презервативов и всего ассортимента секс-шопов, порнопродукции, лекарств, от производства абортов и «омолаживающей» косметики из абортивного материала). Тем более эта резинка не защищает и от половины всех заболеваний передающихся половым путём, а также может порваться в любой момент независимо от своей цены. Самый безопасный секс - тот, которого не было или который между двумя постоянными здоровыми партнёрами.По моему достаточно примеров про девственность

Евгений (10:50:57 03/07/2010):
Вот раньше на Руси какие мужики были! Нос горбинкой, х дубинкой! 10 палок бросит, еще на руках носит! А сейчас!? Нос картошкой, х гармошкой, пол палки бросит еще на дорогу просит Вот раньше на Руси бабы были! Щеки румяные, глаза от любви к мужу пьяные, сиськи как дыни, осиная талия, встретит минетом, накормит обедом, всегда приголубит, нервы мотать не будет, па узкая, волосы русые! Такой 10 палок бросишь, потом на руках носишь! А сейчас!? Улыбка печальная, взгляд стеклянный, дает кому попало, любимое слово \"МАЛО\", сама как фанера, отсутствуют манеры, на пузе растяжки, целюлит на ляжках, па как корыто да еще и не брита, на такую посмотришь - ничего не захочешь

Nacaynica (15:06:37 03/07/2010):
Женя, тебе еще самому не плохо? Это когда это на Руси у женщин были талии осиные? А о целлюлите тогда вообще никто не знал, впрочем как и про миньет, который придумали древние индусы, а наши шалавы только с 1812 года в моду ввели. Но это к слову. А вообще, я тебе уже говорила - твое желание - ради Бога, ищи такую. Просто мотив желания идет от обратного. То есть ты хочешь девственницу потому что: 1. они чистые, невинные и их никто не трахал до тебя (хотя эти позиции спорны); 2. потому что тебя был печалный опыт "общения" с не девственницей. При этом ты сам говоришь, что тебе та, твоя девственница на хрен была не нужна, хотел опыта. А после того, как недевственница оскорбила твое мужское достоинство сравнением и постоянно этим тебе "еала мозг", ты решил, что с девственницей так не будет; 3. у твоих друзей с девственницами все получилась и ты окончательно уверился в своем выборе. А теперь я тебе объясню "по-подробности". Читая твои откровения, я четко осознала. что, в принципе, тебе все равно, что будет, лишь бы удовлетворяла твоим требованиям. Ты в своей создаешь образ девушки, которую "будешь любить", ведь она этого достойна. И когда ты встретишь девушку, которая будет "соответствовать" твоему списку, у тебя в мозгу выстрелит фраза "ЭТО ОНА!". И ты влюбляешься не в девушку, а в ... картинку, которую сам создал в своей голове. Ты встречаешься с этой девушкой, она стремится соответствовать твоим ожиданиям (потому что все девушки хотят замуж). И ты женишься, с верой в то, что жизнь будет прекрасной сказкой. Но будет идти время и ты увидишь, что девочка твоя сначала туту не повела себя так как ты хотел, потом еще что-то не так сделала. Но ты надеешься на то, что ты, любя ее преодолеешь все кризисы. Но она тоже человек и вполне возможно, что наслушавшись от своих более опытных подружек о их сногсшибательных оргазмах, она то же может захотеть такого же. Вот отсюда могут быть претензии. И тебя опять могут начать сравнивать с другими мужиками, но из-за того, что она наверняка не знает (так как с ними не спала) и это может быть еще обиднее. А далее она все больше и больше не соответствует твоей "картинке": она может ворчать, пилить тебя, ревновать и устраивать сцены по любому поводу. Ведь это не зависит от наличия или отсутствия у невесты девственной плевы. И что ты будешь делать? Запугивать ее тем, что разведешься с ней и она тоже станет «б/у» и больше ее никто не возьмет в жены? Будешь спрашивать совета у друзей? Твоя проблема с девушками в том, что когда ты с кем-то встречаешься, ты не любишь девушку и не стремишься ее полюбить . Ты рассказывал, что НЕ ДЕВСТВЕННИЦУ влюбить в себя хотел, а сам к ней чувств не испытывал. Признайся хоть самому себе, что ты использовать ее хотел и обиделся на то, что это она тебя использовала да еще и посмеялась над тобой. Ты любишь образ, созданный твоей фантазией, а не саму девушку (даже свою девственницу ты послал, потому что она не соответствовала твоему списку «достоинств»). Да, ты повзрослел, ты возмужал, но твой подход остался прежним, только список «достоинств» изменился. Ты говоришь, что любишь девушек, но это ложь. Ты не можешь любить всех. Они макмимум тебе могут нравиться. Или ты можешь каждой признаться в любви, с каждой создать семью? Тогда твои поиски девственницы вообще непонятны))) Только не пойми меня превратно. Я не говорю о том, что быть девственницей плохо. Ни в коем случае. Но я против того, чтобы парни перекладывали свои проблемы с головой на "девственность/не девственность" девушек.

Евгений (16:11:04 03/07/2010):
Я еще раз повторюсь она мне очень сильно нравилась это про девственницу и я ей.Но я по своему дебилизму и тупоумию перестал с ней встречаться,понимаешь ДЕБИЛИЗМУ.Я по своей натуре не тиран и никргда им не хочу быть.У меня в голове образ порядочной девушки.А с б/у я больше надеюсь никогда серьезных отношений не заведу.По поводу кто кого использовал это спорный вопрос мы получили др от др что хотели.С ней жизнь у меня перестала складываться,я б может и сейчас с ней был,но понял теперь до конца что это мозгобство будет всегда.Да и если девушка тебя сравнивает значит она тебя просто ни во что не ставит,с такими трахнулся и разошелся это самый лучший вариант.Вот про оргазмы ты пишешь что она не испытывала а по наслышке,кончала так что аж до колен долетало,и она говорила что так никогда не кончала,в этом плане я давно не лошара знаю как зделать приятно.Да я незнаю что ты имеешь ввиду посмеялась надо мной?Издеалась, да, это я понял когда прожил с ней почти 8 лет,и я любил этого человека,хотя и в начале совместной жизни я думал что что-то изменится в лучшую сторону,да были улучшения но ненадолго и все поновому.Мы с ней один раз конкретно расходились,но она меня уломала что все такое больше не повториться.Я её год не видел,и поверил ей.А когд опять стали жить вместе то опять 25 тоже самое,когда с девственницей таких проблем нет.И меня бесят просто бесят те люди которые говорят что нужен сексуальный опыт и т д.Дурное дело не хитрое что там практиковать когда в нас инстинкт размножения заложен природой,пожалуй правильнее сказать извращать.Да и на последок я девушек действительно люблю и желаю им всего хорошего,это вы раж